Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Поделиться

    Опрос

    Известны ли Вам ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма, делающие его неприемлемым для народа?

    [ 3 ]
    43% [43%] 
    [ 4 ]
    57% [57%] 

    Всего проголосовало: 7

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 0:49



    Как же я соскучился по Проекту Россия. Кстати, наконец-то стало ясно, откуда у этого Проекта ноги растут.

    и откуда?)))

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 1:23

    Валерий (Миклош) пишет:
    DmYer пишет:
    ...за 20 лет ничего лучшего создать не смогли. Только хуже стало.

    Хуже стало где? В Крыму?
    А где стало лучше?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 1:37

    А где стало лучше?
    В Москве!))))
    Ситуация такая весь мир пашет на США,а у нас в России вся Россия пашет на Москву и они от важности такой раздуваются как пузыри ,думая что они своей головой такие зарплаты получают а на самом деле просто все финансовые потоки замыкаются на Москве,а где денег полно там можно и зарплату хорошую платить.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  loretta в 03.09.11 2:44

    Валерий (Миклош) пишет:
    Стахий пишет:
    Материал взят здесь.
    projectrussia.orthodoxy.ru

    Как же я соскучился по Проекту Россия. Кстати, наконец-то стало ясно, откуда у этого Проекта ноги растут.
    Откуда обычно ноги растут, оттуда и у "Проекта Россия". Прости, Господи...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 15:35

    Откуда обычно ноги растут, оттуда и у "Проекта Россия". Прости, Господи...
    А у Ватикана откуда ноги растут?)))

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  loretta в 03.09.11 15:41

    Стахий пишет:
    Откуда обычно ноги растут, оттуда и у "Проекта Россия". Прости, Господи...
    А у Ватикана откуда ноги растут?)))
    А причем здесь Ватикан? Он не создает политизированных псевдохристианских проектов.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 16:11

    А причем здесь Ватикан? Он не создает политизированных псевдохристианских проектов.
    Что хотите сказать что Ватикан не участвует в политике?)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  loretta в 03.09.11 16:21

    Стахий пишет:
    А причем здесь Ватикан? Он не создает политизированных псевдохристианских проектов.
    Что хотите сказать что Ватикан не участвует в политике?)
    Только без демагогии и без переводов стрелок на Ватикан, который ни коим образом не причастен к такой политической графомании, как "Проект Россия", а тем более, к внутренним свойствам советского социализма.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 18:34

    Только без демагогии и без переводов стрелок на Ватикан, который ни коим образом не причастен к такой политической графомании, как "Проект Россия", а тем более, к внутренним свойствам советского социализма.
    А че тут переводить тут и ежу понятно ,Ватикан только ей(политикой) родимой и занимается.Ну за чем духовной власти ещё и светская?Для чего создавалось государство Ватикан?
    А уж роль Ватикана в развале СССР трудно переоценить.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  loretta в 03.09.11 18:41

    Стахий пишет:
    Только без демагогии и без переводов стрелок на Ватикан, который ни коим образом не причастен к такой политической графомании, как "Проект Россия", а тем более, к внутренним свойствам советского социализма.
    А че тут переводить тут и ежу понятно ,Ватикан только ей(политикой) родимой и занимается.Ну за чем духовной власти ещё и светская?Для чего создавалось государство Ватикан?
    А уж роль Ватикана в развале СССР трудно переоценить.


    Да оставь в покое Ватикан. Тема про социализм. Smile

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Стахий в 03.09.11 19:29




    Да оставь в покое Ватикан. Тема про социализм.
    так не надо трогать" проект Россия".

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Dum в 03.09.11 22:06

    Валерий (Миклош) пишет:Хороший или плохой план советского времени ничего кроме "дефицита" народу не давал. Я полагаю. ДУМ, что вы знакомы с советским значением слова "дефицит"?
    Знаком, Валерий. В постинге № 12 в этой теме, в спойлере, текст, из которого явствует, что некоторое представление о дефиците у меня есть.
    С Вашего позволения постараюсь ещё чуть развить тему «дефицита» в ответе Смердякову.
    Валерий (Миклош) пишет:Вот оно то и было убийственным для народа. Если проще - спрос и предложение не сходились воедино.
    Совершенно верно! Но это диагноз типа: у больного высокая температура. Оно-то верно. Но почему? Ответ на это «почему», установление мотивов тех от кого зависело - более сложная, но и более интересная задача. И ещё более интересная задача – установление объективности, непреложности этих мотивов для советского социализма, либо субъективности, по ошибке т.е., недомыслию, по эксцессу.

    С уважением,

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Dum в 03.09.11 22:22

    Смердяков пишет:
    Dum пишет:С Вашего позволения напомню «Известны ли Вам ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма, делающие его неприемлемым для народа?»
    Я же говорю - отстутствие при социализме колбасы, а точнее, невозможность купить колбасу без стояния в очереди, блата, талонов и поездок в Москву.
    См. в ответе Валерию (Миклошу).
    Смердяков пишет:
    Dum пишет:А вы называете свойства не социализма, а крупного игрока на мировой арене. Любого. Во все времена.
    Вы полагаете, что любой крупный игрок занимается тем, что навязывает своим сателлитам свой оригинальный экономический уклад,
    Что у него есть, то и навязывает. В истории «свободного общества» всякие прецеденты навязывания были. И чуждая религия, и свинцовые пули и сифилис и рабские оковы и принуждение к участию в ненужных сателлиту военных операциях на своей стороне (это совсем свежо)… А главное – использование ресурсов своего сателлита к своей пользе… Случилось мне в конце девяностых один день с утра до вечера слушать на одном сборище представителей ВТО, Комиссии ЕС и одного комитета Конгресса США. Все начинали свои выступления с заверения в самых теплых отношениях к России. По ходу дела выяснилось, что всё-таки без дискриминации они к нам относиться не будут и в ВТО не примут, пока мы не примем то, что они нам навязывают: внутренние цены на углеводороды, равные мировым. А так вообще-то они к нам очень по-дружески: к редкому сателлиту такая теплота.
    Ну и потом, как должен был бы поступить СССР? Вот он обретает сателлита и говорит ему:
    - Вы, ребята, будьте моим сателлитом, но мой тип экономического уклада не перенимайте. Он – говно. Не спрашивайте у меня как надо жить, я вас хорошему не научу. А поезжайте к моему врагу на поклон, к США. Вот он вас хорошему научит. И не беда, что я с Вами в силу иного у Вас экономического уклада кооперироваться не смогу. Будем просто торговать друг с другом. Ведь все в мире торгуют друг с другом. И будем говорить друг другу приятные вещи. Вот в этом и будет заключаться ваше сателлитсво.
    Смердяков пишет:даже если это экономически невыгодно?
    И с какого перепугу мы должны были считать, что наш экономический уклад экономически не выгоден? Он передвинул Россию по промышленному производству с 4 места в мире на второе, он позволил победить во Второй Мировой войне врага, пред которым оказалось несостоятельным «свободное общество» Франции. Добиться полной грамотности населения, ликвидировать то, что было свойственно и Российской Империи и самому СССР в начале его пути – периодический массовый голод. Проложить дорогу в космос, построить первую атомную электростанцию, изобрести и испытать термоядерное оружие, построить самый большой на тот момент зеркальный телескоп, изобрести лазер (одновременно с США), выиграть первый мировой компьютерный шахматный чемпионат.
    Смердяков пишет:
    Dum пишет: (США) вместо того, чтобы строить «свободное общество» у себя, раз уж оно так американцам нравится, лезут со своей «демократией» по всему миру, в том числе на исконно православную территорию, не только грозя, но и вовсю применяя крылатые ракеты с гуманитарной помощью.
    Нам-то какое дело? Не на наши деньги лезут. Мы, небось, американскому правительству налогов не платим. Не по силам оказалось гоняться за Америкой, хотя СССР был куда более могучий, чем нынешняя РФ.
    Ошибаетесь. Они лезут и на наши деньги. В том числе и на Ваши. В мире находится в обращении чудовищная сумма наличных и безналичных долларов. И практически вся эта сумма вливалась в мировую экономику не безвозмездно, но в оплату поступавших в США товаров. Поинтересуйтесь на досуге, каково сальдо внешнеторгового баланса США. Импортёр США - первый в мире и с большим опережением, а экспортёр – меньший, чем Германия. А за какие же шиши США импортируют? За «продукцию» своего печатного станка. И куда же эта «продукция» поступает, «заместо» потребляемых американцами товаров всего мира? Она поступает на счета и в кошельки тех стран, которые увеличивают объём своих внешнеторговых операций и ведут накопления стаб. фондов. В т.ч. в – России. Тут бы надо отметить, что ущерб, нанесённый Миру Соединёнными Штатами на самом деле много больше суммы находящихся в миром обращении долларов. Потому что эта сумма образовалась не вчера. Но начала формироваться десятки лет назад, когда покупательная способность доллара была в разы выше сегодняшней.
    Смердяков пишет:Или вы считаете, что если США лезут по всему миру, то и мы тоже должны лезть по всему миру, чтобы было справедливо и соблюдалось равновесие? СССР так и поступал,
    Я считаю, что записывать то обстоятельство, что СССР «лез по всему миру» в СВОЙСТВА СОВЕТСКОГО СОЦИАЛИЗМА можно было бы в том случае, если бы антипод СССР – «империя добра» - НЕ ЛЕЗ по всему миру. А иначе – это свойство сверхдержавы, а не советского социализма. И уж тем более не внутреннее свойство социализма.
    И кто агрессивнее, кто более последовательный закопёрщик гонки вооружений – «империя зла» или «империя добра» - вопрос вообще-то открытый. Если будет у Вас желание, можем обсудить подробнее.
    Смердяков пишет:только где он теперь, тот самый СССР. Опаньки СССР.
    Достижения СССР притом, что он выдерживал столько лет соревнование с американским печатным станком (фактически со всем миром), свидетельствуют о феноменальной эффективности советской экономической системы.

    Пардон, вынужден откланяться. Продолжу на следующей неделе

    С уважением,

    Спонсируемый контент

    Re: Про плохие ОБЪЕКТИВНЫЕ внутренние свойства советского социализма

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:50


      Текущее время 06.12.16 5:50