Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 7:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 18:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 15:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 10:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 9:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 9:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 9:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 7:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 7:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 7:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 15:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 14:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 13:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 13:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что было можно

    Поделиться

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Что было можно

    Сообщение  Dum в 27.08.11 11:37

    Мой старенький коммент
    8. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2007/09/14 21:35
    > > 7.Аксёненко Сергей Иванович
    (Аксёненко – в то время депутат Верховной Рады, где курировал вопросы телевиденья и радиовещания)
    >У нас на Украине несколько иная ситуация - власти устраивают гонения на крупнейшую конфессию - Русскую Православную Церковь. Её тут называют Церковью Московского Патриархата - так у нас существуют несколько организаций, заявляющих о своём православии. Президент хочет Церковь эту закрыть – мол, центр у неё за границей - в России. В то же время, по отношению к католикам - у которых центр в Риме - таких заявлений не делают. Наоборот - Папу римского приветствуют с распростёртыми объятьями.

    Прискорбно это, Сергей Иванович.
    Интеграция в 'цивилизованный мир' через католичество ничего хорошего не сулит, а, пожалуй, и не выйдет. Во-первых, католичество чуждо славянской цивилизации, не имеет в ней исторических корней, во-вторых, вряд ли в католическом мире украинский 'неофит' займет достойное, действительно 'братское' место, открывающее перспективу для украинского кардинала к папству, в-третьих, место самого католицизма в 'цивилизованном мире' таково, что в наиболее 'цивилизованной' части 'цивилизованного мира' главенствующего положения он не имеет. Более того, в этой части он 'второсортен'. Насколько мне известно, единственным президентом США - католиком был Кеннеди. Его победу на выборах в свое время сочли чуть ли не чудом.
    А вот дальнейшая дезинтеграция трёх братских, одного корня народов уже обеспечена. Сепаратизм, к сожалению, господствует в мире. В его поверхностной, публичной основе - якобы борьба за сохранение национальной (религиозной) самобытности и экономические выгоды. Скрытый и истинный побудительный мотив лидеров-вдохновителей сепаратизма иной. 'Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Париже' (кажется, Наполеон).
    Хорошо сказал здесь Николай Яковлевич
    >Православие было главным государствообразующим элементом
    Но мне кажется, что можно сказать лучше: Православие сформировало из разрозненных (хоть и близких) языческих племён единый НАРОД Киевской Руси.
    И в настоящее время православие могло бы сыграть сходную роль: роль силы препятствующей дальнейшей дезинтеграции, удалению народов (если не хуже).
    Достанет ли ума и доброй воли православным клирикам, иерархам наших государств? Боюсь, что не достанет.
    А что можно и нужно? Нужно поучиться у католической церкви. Уж не одно столетие католицизм является господствующей религией во многих странах, среди разных народов и каким-то образом сохраняет единый центр, препятствует расколу (сепаратизму). Отпочкование иных конфессий было. Но раскола католицизма не было.
    Оснований к тому вижу три.
    1. Католическая церковь не содержит в своём наименовании национального признака (и это соответствует древнему замыслу: 'нет ни эллина, ни иудея... ')
    2. Центр католицизма экстерриториален по отношению к светскому миру.
    3. Во главе церкви выборным путём становятся кардиналы из разных стран.
    Потому вижу для православия следующие меры, препятствующие расколу.
    1. Переименование Русской Православной церкви в, допустим, Восточно-Европейскую Православную церковь. Содержание национального признака в наименовании было терпимым во времена Российской Империи и СССР. Сейчас это заведомо казус раскола.
    2. Создание общего и единого центра православия на границе Белоруссии, России и Украины и придание ему экстерриториальности. По статусному и организационному образцу Ватикана.
    Возможно ли это? Не знаю, не знаю...

    Этот мой комментарий, как нетрудно догадаться, положительного отклика не нашёл. (И не найдёт)

    И текст более свежий, из блока новостей этого года
    http://www.anti-raskol.ru/grup/115
    На Архиерейском Соборе "Украинской Автокефальной Православной Церкви" (УАПЦ), проходившем 3 февраля 2011 г., было принято решение о совершении повторной "архиерейской" хиротонии над "епископом Хмельницким" Богданом (Куликом), викарием Киевской епархии. Вполне вероятно, что решение о перерукоположении "епископа" Богдана является одним из мероприятий, осуществляемых руководством УАПЦ на пути к реализации заявленного еще в июле 2010 г. курса на переход в юрисдикцию Константинопольского Патриархата.

    КАМАЗ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 86
    Дата регистрации : 2011-08-26
    Откуда : из ебеней
    Вероисповедание : Камский автомобильный завод

    Re: Что было можно

    Сообщение  КАМАЗ в 27.08.11 15:26

    Dum пишет:
    Хорошо сказал здесь Николай Яковлевич
    >Православие было главным государствообразующим элементом
    Но мне кажется, что можно сказать лучше: Православие сформировало из разрозненных (хоть и близких) языческих племён единый НАРОД Киевской Руси.
    И в настоящее время православие могло бы сыграть сходную роль: роль силы препятствующей дальнейшей дезинтеграции, удалению народов (если не хуже).
    Достанет ли ума и доброй воли православным клирикам, иерархам наших государств? Боюсь, что не достанет.
    Так религия нужна для государства или для души?

    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Что было можно

    Сообщение  Dum в 27.08.11 15:58

    КАМАЗ пишет:Так религия нужна для государства или для души?
    Некоторой части населения для здоровья души необходима ВЕРА. Об этом пишут вполне атеистические учёные-психологи. Поищите, если интересно по фамилии Литвак.
    Что касается соседствующих народов (в разных государствах или в одном), то соседство может быть хорошим в двух случаях: либо религия одна, либо она вовсе отсутствует, - и плохим, очень плохим в одном случае: религии есть и они разные.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что было можно

    Сообщение  Сумрак в 28.08.11 3:14

    Dum пишет:...У нас на Украине несколько иная ситуация - власти устраивают гонения на крупнейшую конфессию - Русскую Православную Церковь. Её тут называют Церковью Московского Патриархата - так у нас существуют несколько организаций, заявляющих о своём православии. Президент хочет Церковь эту закрыть – мол, центр у неё за границей - в России.
    РПЦ МП на Украине власть РФ открыто использует во внешней политике, а за неимением четкой идеологии с странах СНГ, и то что идеологические функции приняли на ребя религии, то безусловно, подчинение УПЦ Московскому патриархату противоречит национальным интересам и предтавляет угрозу национальной политике украинских властей.

    Dum пишет:
    >Православие было главным государствообразующим элементом
    Но мне кажется, что можно сказать лучше: Православие сформировало из разрозненных (хоть и близких) языческих племён единый НАРОД Киевской Руси.
    Я бы не стал это утверждать, даже наоборот - не согласен с подобным утверждением. Киевская Русь стала разваливаться уже через 100 лет после принятия князем Владимиром христианства. За это время христианство еще не стало доминирующей религией, а всего лишь - одним из многих культов.
    Dum пишет:
    И в настоящее время православие могло бы сыграть сходную роль: роль силы препятствующей дальнейшей дезинтеграции, удалению народов (если не хуже).
    Достанет ли ума и доброй воли православным клирикам, иерархам наших государств? Боюсь, что не достанет.
    Это не в их власти и даже не в их силах. Не смотря на оптимистические заявления о возрождении духовности, это противоречит реальности. Христианство утрачивает своё влияние и превращается в элемент символики, традиции и просто индификационной частью культуры этносов, все больше преобретая национальные черты... Экспорт (миссионерство) христианства ( в основном протестантизма)особо не влияет на традиционные религии. Гораздо опаснее для традиционных религий - создание новых религий ( уже подсчитано, что церковь сатаны имеет около 30000000 адептов)

    Dum пишет:
    Потому вижу для православия следующие меры, препятствующие расколу.
    1. Переименование Русской Православной церкви в, допустим, Восточно-Европейскую Православную церковь. Содержание национального признака в наименовании было терпимым во времена Российской Империи и СССР. Сейчас это заведомо казус раскола.
    2. Создание общего и единого центра православия на границе Белоруссии, России и Украины и придание ему экстерриториальности. По статусному и организационному образцу Ватикана.
    Возможно ли это? Не знаю, не знаю...
    Теоретически возможно, хотя встает вопрос о месте Вселенской Православной Церкви...но объединению это не будет способствовать. Объединит лишь экономическое благополучие и мировой престиж страны или объединения, федерации, конфедерации, содружества и др.

    Спонсируемый контент

    Re: Что было можно

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:12


      Текущее время 04.12.16 8:12