Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Поделиться

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nichar в 23.08.11 0:41

    Из последних новостей:

    Суд отпустил под залог самбиста Расула Мирзаева, нанесшего смертельный удар 19-летнему студенту Ивану Агафонову. Как сообщает ИТАР-ТАСС, адвокаты просили не отправлять их клиента за решетку, предложили залог в 3 миллиона рублей. Эти деньги в любой момент готовы внести друзья и родственники спортсмена. Помимо этого защита попросила приобщить к делу ходатайство от парламентариев разного уровня и представителей спортивных объединений.

    Конфликт между Расулом Мирзаевым и студентом Иваном Агафоновым произошел возле ночного клуба «Гараж» 13 августа. Как пишут российские СМИ, Иван катал возле клуба игрушечный автомобиль с дистанционным управлением. Подойдя к девушке, стоявшей рядом с Мирзаевым, он предложил ей прокатиться. Мирзаев, стоявший рядом, сказал: «Ты меня прокати». «Садись», — ответил студент. Мирзаев ударил ногой по игрушечному автомобилю. После словесной перепалки спортсмен нанес юноше короткий удар в голову. Агафонов упал. Друзья минут 15 пытались привести его в чувство. Позже он был доставлен в больницу. Медики поставили диагноз «раздробление мозжечка». За жизнь юноши боролись 4 дня, но спасти его не удалось.

    После такого о. Всеволоду Чаплину нужно было благословлять мочить этих ублюдков на месте без суда и следствия.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  loretta в 23.08.11 3:25

    После такого, Нина, вы не можете называть себя христианкой.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 5:33

    Наш суд самый гуманный в мире...
    Но, все равно, Нина, я не согласен с выступлением о. Всеволода Чаплина. Аргументы я приводил и Вы вроде согласились с ними. По прежнему остаюсь при своем.
    Наташа, не стоит навешивать такие ярлыки, мы все бывает ошибаемся. Нам только Господь судья...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Сумрак в 23.08.11 6:44

    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:

    Лена..было насилие, подкупы вождей, алкоголизация целых племен, вырубка священных рощей, насильственный загон в церковь - все это признаки колонизации, а у нее определенные законы.
    Было, но вначале. А алкоголизация расцвела в советское время. Раньше-то поили и не знали, что у северных народов отсутствует ген расщепления алкоголя. Потом уж узнали.
    Пока узнали, в 18-19вв спилось и вымерло половина племен индейцев Северной Америки))...янки использовали русский опыт покорения малых народов).
    Елена-христианка пишет:
    Насчет колонизации давайте не будем . Мы об этом уже говорили на Предании.
    И потом . Понятно, что любой малый народ в одиночку не выживет. Если бы не русские, то китайцы их захватили или еще кто . При чем фактически они и были под властью китайцев (Дальний Восток)
    Не было тогда Китая в современных границах - династии сменяли друг друга так быстро, что не было времени кого то покорять.
    Елена-христианка пишет:
    Думаете я буду согласен с Вами по поводу потери русскими идентичности?
    О потери идентичности я не говорила, не надо. Наоборот, я считаю, что ксенофобия- это нормальное состояние народа . чтобы не потерять идентичность.
    Тогда какой вывод Вы от меня ждали на утверждение о контакте с западной цивилизацией? Вроде как ответил - вольнодумцы в России появились под влиянием событий во Франции и только в дворянской среде. Культура Запада в массы не проникла.

    lelik пишет:По-моему,хорошая мысль,перепрофилировать скинов на "мирный атом".
    Подразмыть их воинствующую идеологию мирными целями.
    Чаплин забывает русскую поговорку: "Пусти козла в огород...". Мало коррумпированной правоохранительной системы, так еще нужно узаконить бандитизм на основе расизма. Разумеется он даже не подумал на какие средства это можно будет создать, а потом содержать. Короче - флуд, недостойный не то чтобы политика, но просто взрослого человека.

    lelik пишет:
    Например, отлавливать гастробайтеров и принудительно приобщать их к нашей культуре, проводить разъяснительные беседы и т.д.Ну а тех,кто нагло пристает к славянским девушкам можно и "пугнуть" в рамках дозволенного. Suspect
    Кто бы наших подонков принудительно приобщал к нашей же культуре. Не забывайте о преступлениях своих, их гораздо больше, только внимания уделяется им меньше. Или своим можно - они у себя дома?

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Defence в 23.08.11 7:59

    Приобщать к культуре тех, кто не хочет? Shocked Это как? Как Ленин-Сталин? Ну если так.

    Европа доприобщалась уже, сейчас высылает "беженцев" обратно в Россию, вон Красноярский губернатор готов принять чеченских репатриантов. http://kp.ru/daily/25645/809478/ Вот ссылка, почитайте о том, кто кого и к какой культуре приобщает.

    Проблемы с интеграцией в европейское общество у выходцев с Кавказа есть. СМИ Австрии, Бельгии, Норвегии не раз писали о хулиганских выходках кавказских эмигрантов. В той же Норвегии в октябре 2005 года сотрудники центра для беженцев в Нордбибратене восемь раз вызывали полицию. Причина - агрессивное поведение чеченцев. Дело дошло до того, что беженцы из Чечни (всего 12 человек) потребовали от обитателей и персонала центра строгого соблюдения мусульманских традиций: все должны молиться Аллаху, пропускать чеченцев первыми, и никто не должен носить шорты. Работники центра даже опасались в одиночестве передвигаться по территории, так как имели место случаи нападения со стороны чеченцев.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 8:05

    Сумрак - не забывайте про сан и Правила!

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nafanya в 23.08.11 8:18

    Хорошая мысль - высылать чеченцев в Европу или СШП. Семьями, кланами Smile оформляя их как русских или там евреев, под благовидным предлогом как гонимых тут и страдающих политических беженцев Smile Красота. Ещё и денег им дать на дорогу. И адреса где по прибытии они могут оружие купить Wink Прекрасный способ уюить 2 зайцев Smile и самим избавиться от мусора и заклятым западным друзьям нагадить

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  lelik в 23.08.11 8:19

    Сумрак пишет:
    Кто бы наших подонков принудительно приобщал к нашей же культуре. Не забывайте о преступлениях своих, их гораздо больше, только внимания уделяется им меньше. Или своим можно - они у себя дома?
    Да,согласна,наших подонков тоже надо "приобщать".
    Но,согласитесь, что наша алко-табако-нарко,в лучшем случае -футболо- зависимая молодежь со всеми ее непристойными крайностями не сравнится с идейными,выносливыми ,дикимим,аллах-акбар-ориентированными мигрантами,кавказцами,гастробайтерами.
    Поэтому испытываешь инстинктивный страшок,когда видишь молодого дага,крутящего в руке ножичек.
    НО,одно мне так и не понятно. Как можно быть националистом в многонациональном государстве??????

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  lelik в 23.08.11 8:23

    nafanya пишет:Хорошая мысль - высылать чеченцев в Европу или СШП. Семьями, кланами Smile оформляя их как русских или там евреев, под благовидным предлогом как гонимых тут и страдающих политических беженцев Smile Красота. Ещё и денег им дать на дорогу. И адреса где по прибытии они могут оружие купить Wink Прекрасный способ уюить 2 зайцев Smile и самим избавиться от мусора и заклятым западным друзьям нагадить
    Ой, один умный человек на форуме высказал идею отослать чичей в Калининградскую область. Это наш анклав,подбрюшье Европы. Там им и рабочие места и Прибалтика рядом,которая им сочувствовала во время Чеченских войн.Вот пусть и возятся с ними,а те в свою очередь ассимилируют и станут европейцами.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 8:30

    lelik пишет:
    НО,одно мне так и не понятно. Как можно быть националистом в многонациональном государстве??????
    Мне тоже!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 8:31

    В Калининградской области безработица не малая... их то, за что наказывать?

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nafanya в 23.08.11 8:38

    Ой, один умный человек на форуме высказал идею отослать чичей в Калининградскую область.
    Это Россия, а я предлагаю к врагу их слать Smile в Европу и Америку. Very Happy

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  lelik в 23.08.11 8:48

    nafanya пишет:
    Ой, один умный человек на форуме высказал идею отослать чичей в Калининградскую область.
    Это Россия, а я предлагаю к врагу их слать Smile в Европу и Америку. Very Happy
    Они там на фиг не нужны, сами видите.

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nafanya в 23.08.11 8:56

    просто надо по-умному слать Smile а не как туристов

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Юлия Добрая в 23.08.11 11:24

    Елена-христианка пишет: А республика Шкид учит тому, что только идеологическое воспитание может изменить человека, особенно молодого, без житейского багажа. Есть,конечно и отморозки, но вина здесь отмороженной власти...Вот и пусть совместно с церковью исправляет, что можно исправить.

    А вы внимательно почитайте сайт этих "будущих воспитанников" Республики Шкид.

    http://www.demushkin.com/content/news/256/6510.html



    Сильно сомневаюсь, что эти головорезы жаждут перевоспитания!


    Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (23.08.11 12:49), всего редактировалось 1 раз(а)

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Юлия Добрая в 23.08.11 11:34

    lelik пишет:.... Например, отлавливать гастробайтеров и принудительно приобщать их к нашей культуре, проводить разъяснительные беседы и т.д.

    То есть, вы считаете, что скины - носители русской культуры, способные пропагандировать её в массах? Однако....

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 11:41

    Юлия, я думаю, они "погорячились"!?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Юлия Добрая в 23.08.11 11:49

    Абсолютно уверенна - с нелегалами, гастарбайтерами и этнической преступностью ГОСУДАРСТВУ срочно необходимо что-то делать - для этого у него есть соответствующие ЗАКОННЫЕ инструменты!
    НО.
    Привлекать к этой работе головорезов-скинов, да ещё с подачи РПЦ - это уже полный капец!
    Получается так, что правоохранители окончательно расписались в своей полной несостоятельности, ни смотря не на какие реформы!
    Итог двадцатилетней олигархической воровской демократии!

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Смердяков в 23.08.11 12:43

    nafanya пишет: я предлагаю к врагу их слать Smile в Европу и Америку. Very Happy
    Интересно, за какие такие заслуги их в Европу и Америку? За то, что в метро взрываются, убивают, кого ни попадя, пристают к белым женщинам и катаются на машинах по Александровскому саду? А если русский человек прокатится по Александровскому, ему тоже можно будет в Америку? Иначе выйдет несправедливо!
    В советские времена, помню, русские женились на еврейках и покупали себе еврейских бабушек, чтобы свалить. А теперь начнут покупать чеченских бабушек с той же целью.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nichar в 23.08.11 14:00

    Удивляюсь я на вас, "сердрбольные" нашлись. Кого жалеете? Сколько будет эта толерантность продолжаться? Пока половину русских не истребят черные ублюдки?
    Ведь наверно не просто так разговор зашел с Чаплиным, видать достало уже. Что ж получается - черноте дозволено убивать и уродовать коренное население, а им за это ничего, за убийство выпуск под залог. Наскребли всей шушерой 5 млн. - давайте отпускайте на свободу негодяя.
    Сейчас прокуратура подала обжалование в суд на дальнейшее рассмотрение. Если добьются, что его засадят, то шушера вряд ли остановится, в отместку и других пойдет мочить.
    Не надо было останавливать скинов, когда те по-своему неоднократно пытались разобраться с гадами. А то у нас Москва уже давно в филиал Чечни превратилась.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 14:35

    Нина, Вам мало Чечни, Дагестана и др. кавказских анклавов7 Хотите превратить Москву и др. города в арену боев? В теории красиво и патриатично! А на практите - у нас у всех есть у многих дети и близкие, не боитесь? Надо ТРЕБОВАТЬ только с ГОСУДАРСТВА, а не переходить на партизанские методы, неужели это не ясно. Людская кровь - не водица.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Алексей И. в 23.08.11 14:39

    Михаил55 пишет: Надо ТРЕБОВАТЬ только с ГОСУДАРСТВА, а не переходить на партизанские методы, неужели это не ясно. Людская кровь - не водица.
    У государства вы можете только просить, а не требовать.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nichar в 23.08.11 14:47

    Михаил55 пишет:Нина, Вам мало Чечни, Дагестана и др. кавказских анклавов7 Хотите превратить Москву и др. города в арену боев? В теории красиво и патриатично! А на практите - у нас у всех есть у многих дети и близкие, не боитесь? Надо ТРЕБОВАТЬ только с ГОСУДАРСТВА, а не переходить на партизанские методы, неужели это не ясно. Людская кровь - не водица.
    А что делать, если государству плевать на своих граждан, что ему выгодно обогащаться на крови собственного народа.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 14:51

    Алексей И. пишет:
    Михаил55 пишет: Надо ТРЕБОВАТЬ только с ГОСУДАРСТВА, а не переходить на партизанские методы, неужели это не ясно. Людская кровь - не водица.
    У государства вы можете только просить, а не требовать.
    Только требовать, чем быстрее мы ВСЕ это поймем, тем будет лучше. В одиночку ни чего не сделать. Наш народ достоин лучшей участи.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 14:56

    nichar пишет:
    Михаил55 пишет:Нина, Вам мало Чечни, Дагестана и др. кавказских анклавов7 Хотите превратить Москву и др. города в арену боев? В теории красиво и патриатично! А на практите - у нас у всех есть у многих дети и близкие, не боитесь? Надо ТРЕБОВАТЬ только с ГОСУДАРСТВА, а не переходить на партизанские методы, неужели это не ясно. Людская кровь - не водица.
    А что делать, если государству плевать на своих граждан, что ему выгодно обогащаться на крови собственного народа.
    Нина, не надо идти на поводу у политиков, отводящих угрозу от себя и им подобным (боязнь за свои теплые места), посевом розни и недоверия в обществе, половить рыбку в мутной воде. Все санкционировано СВЕРХУ. Ну найдете Вы козлов отпущения, думаете легче будет жить легче? Простыми методами никогда ни чего не решается!

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  nichar в 23.08.11 15:00

    Михаил55 пишет:Нина, не надо идти на поводу у политиков, отводящих угрозу от себя и им подобным (боязнь за свои теплые места), посевом розни и недоверия в обществе, половить рыбку в мутной воде. Все санкционировано СВЕРХУ. Ну найдете Вы козлов отпущения, думаете легче будет жить легче? Простыми методами никогда ни чего не решается!
    А какими методами решается? Только, чтобы не на словах было, а на деле и побыстрее.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  lelik в 23.08.11 15:04

    Но ведь многие Кавказские \Республики давно хотят от нас отпачковаться,разве нет. РФ силой,сладким пряником держит эти Республики,потому что знает, что будет, если создать прецедент.Тут получается так, что мы их держим и в то же время ненавидим. Они это чувствуют и ненавидят нас.
    А что тут делать????Ждать,чем все закончится.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Алексей И. в 23.08.11 15:10

    Елена-христианка пишет:
    Алексей И. пишет:
    Елена-христианка пишет:
    Христианская мораль заключается в исповедовании единой истинной веры, что и соблюдалось на протяжении почти 1000лет на Руси, а ксенофобия только помогала в этом,т.к. жиды и католики не давали покоя.
    Фактически на Руси было двоеверие - формальной религией считалось христианство, но люди жили по языческим традициям.
    Надо писать- "это мое личное мнение" Wink .
    Нет, это не мое мнение, а выводы Николая Никольского - историка религии, востоковеда, академика АН СССР.
    Николай Никольский "История русской Церкви":
    http://scepsis.ru/library/id_1807.html

    Спойлер:
    Летопись рассказывает, что в 988 или 989 г. над Киевом «воссиял свет» Христовой веры — киевский князь Владимир, убедившись в лживости языческих богов, решил переменить веру и после целого ряда разведок, переговоров и даже военных походов признал истинной верой византийское православие; он принял его сам, и по приказу крестились киевляне, а затем и вся остальная Русь. Еще церковный историк Голубинский нашел в себе мужество признать, что все рассказы как летописи, так и «жития» Владимира об обстоятельствах принятия Владимиром христианства являются благочестивыми вымыслами, составленными на разные византийские сюжетные мотивы, и не содержат в себе ни одной крупицы исторической истины, кроме одного голого факта, что в 988 или 989 г. Владимир и его дружина приняли из Византии христианство, которое и было объявлено официальной религией. Нам не приходится особенно жалеть о том, что цепь событий, предшествующая этой реформе и сопровождавшая ее, остается для нас невыясненной. Самое главное — социально-политические предпосылки реформы и значение ее для Византии — ясно выступает для нас из всей истории сношений киевских военно-купеческих верхов с греками, достаточно четко обрисованной в летописи.

    Это обращение, конечно, могло быть и было только чисто внешним. Христианская мифология и культ совершенно не подходили к условиям жизни Приднепровья. Христианство возникло на почве ожесточенной социальной борьбы I в.; оно было сначала эсхатологической религией рабов и пролетаризованных элементов мелкой буржуазии и только впоследствии было переработано в богословскую отвлеченную религию искупления с могучей церковной организацией, в лице которой тогдашнее государство получило новое могущественное орудие для своей власти. Приднепровье жило совсем в других хозяйственных и социальных условиях, чем Византия. Поэтому главный мотив христианской догматики, мотив искупления, остался чужд новообращенной массе.

    Иисус Христос как спаситель и искупитель был для нее непонятен, не трогал ее; и вся остальная философско-теософская система, сотканная александрийцами вокруг догмата о Христе, осталась столь же чуждой и странной для славянского уха. Но в церковном византийском христианстве были еще другие элементы, которые дали возможность обращению укрепиться. Церковная организация давала в руки дифференцировавшегося от массы славян купеческо-дружиннеческого слоя новое орудие для хищнической эксплуатации подвластных ему племен. Греческий священник с крестом, сопутствуемый дружинником с мечом, проповедовал не только новую религию, но и подчинение во имя этой религии княжеской власти. С другой стороны, содержание византийского христианства не ограничивалось богословскими отвлеченными концепциями. Рядом с ними жил в христианской оправе целый ряд пережитков всех тех народных религий, которыми пестрели Восточная и Западная империи. Ангелы и бесы, иконы и мощи, таинства и процессии, наконец, даже религиозные гимны и их напевы — всё это столь же мало было оригинальным созданием христианства, как и христианская догматика, эта причудливая смесь иудейского мессианизма с греческим неоплатонизмом.

    Если содержание верований осталось по существу без перемены, то и во внешних проявлениях религиозного чувства и в обрядах, знаменующих взаимоотношения между человеком и божеством, мы находим мало чисто христианских элементов... Центр тяжести христианского византийского культа лежит в отправлении общественного богослужения, сконцентрированного вокруг основной службы — литургии, на которой совершается акт евхаристии: все прочие службы имеют по отношению к литургии исключительно служебное значение. Связанный с основным отвлеченным догматом искупления, византийский культ остался чуждым русскому обществу XIII—XVI вв. и казался ему неважным, второстепенным делом. Миряне, жалуется Стоглав, стоят в церквах без страха, в тафьях и шапках, разговаривают и сквернословят, точно на позорище или на пиру или в корчме; и самая служба совершалась таким образом, что только способствовала подобному отношению к ней стоящих в церкви. Попы и причетники путали чины, молитвы и возгласы самым бесцеремонным образом не только по безграмотству, но также и потому, что вплоть до конца XIV в. многие церкви, и не только в селах, но даже и в таких центрах, как Псков, не имели надлежащих богослужебных книг, а выученные на память чины, конечно, быстро забывались. Стоглав прибавляет, что попы и причетники часто приходят для совершения службы пьяными, иной раз затевают между собою ссоры, сквернословную ругань и драки, даже «до кровопролития». Другие православные «всяких чинов люди» совсем иногда не ходили в церковь и никогда не говели, хотя заявляли претензии на погребение при церкви, жалобы на такое небрежное отношение к исполнению основного требования христианского благочестия идут вплоть до указов Петра I.

    Круг религиозных представлений и практических действий, свойственных всему обществу XIII—XV вв. от его низов до верхов, завершался характернейшим фетишистским культом икон. Икона была общераспространенным /49/ объектом домашнего и личного культа; ей воссылают молитвы, подносят дары, от нее ждут великих и богатых милостей. Русский XIII—XVI вв., начиная с холопа и кончая царем, молится только перед иконой, другой способ молитвы для него непонятен и недоступен. Не только в доме, но и в приходской церкви у каждого своя икона, и если собственник иконы заметит, что перед его иконой молится чужой, поднимает ссору и брань. Молитва чужой иконе—воровская молитва, ибо она есть не что иное, как покушение похитить у владельца иконы те милости, на которые он один имеет право как ее владелец. Во время общественного богослужения каждый молится только перед своей иконой, не обращая внимания на других, и для иностранцев русские в церкви представляли собой всегда странную и непостижимую картину собрания лиц, обращенных в разные стороны. В связи с этим обычаем возник другой обычай — изображать на иконах молящимися перед святым или богом собственника иконы и даже всю его семью. Такая икона сохранилась, например, в одной из новгородских часовен, на иконе изображена вся семья ее владельца с надписью: «Молятся рабы божий... (имена) спасу и пречистой богородице о гресех своих».

    В простоте душевной русские того времени не скрывали и того значения, какое они приписывали иконам. Икона — это их наиболее близкий, домашний бог, это их личный фетиш, они так и называли икону богом. Тот обычай, какой сохранился теперь только у немногих отсталых крестьян да у серого мещанства, обычай кланяться при входе в дом прежде всего богу, тогда был всеобщим, и если гость, входя, не видел иконы, первый вопрос его был: где же бог? Этот бог живет и чувствует, видит и слышит. Супруги во время соития завешивают иконы полотенцем, чтобы не оскорблять божество видим непристойного акта. Икона слышит ту молитву, которая к ней обращена, и бывают случаи, что она дает ответ словом или движением изображенного на ней лица. От нее зависит благополучие ее хозяина, и потому он должен заботиться о ней, приносить ей жертвы и дары. Кто имел возможность, тот одевал свои иконы в золотые и серебряные ризы, украшенные драгоценными камнями, любимая жертва иконе — восковая свеча, в которую часто залепливались деньги. Икона сопровождает своего владельца всюду: в походе, на дороге, на свадьбе, на похоронах, иконы охраняют входы в дома, ворота, улицы, переулки, /50/ площади, и всякий, кто желает благополучно пройти охраняемую иконою территорию, должен снять шапку и обратиться к иконе с молитвой. Но если икона не помогает своему владельцу, несмотря на все его поклонение, то он вправе отказать ей в дальнейшем культе. На этот счет иностранцы рассказывают чрезвычайно любопытные случаи, относящиеся еще к XVII в. В 1611 г., во время взятия Новгорода шведами, когда город был охвачен огнем, один русский выставил икону св. Николая и молился перед ней, чтобы дом его уцелел от пожара. Однако молитва не помогла и дом загорелся, тогда раздраженный владелец иконы, не долго думая, бросил ее в огонь со словами: «Ты не хотела помочь мне, теперь помоги себе самой». У крестьянина воры украли вола; тогда хозяин выбросил свою икону в навоз с таким напутствием: «Я тебе молюсь, а ты меня от воров не оберегаешь».


    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Михаил55 в 23.08.11 15:13

    Нина и Оля, а быстро ничего и не сделать! Мы детей быстро растим? Голова то нам для чего? Пока воцерковленных у нас будет 2% - ничего хорошего у нас в стране и не будет! раньше я об этом и не задумывался. Храм переделывает человека. Сейчас мы боремся за наших детей, невестка постоянно болеет - уповает только на лекарства и капельницы 9но продолжает курить), сын еще не созрел для Веры. Но пример родителей все же дает свои всходы. Люди должны находить друга - вот тогда будет единство мыслей и Веры! Чем мы хуже других, а единства НЕТ! Вот это самое важное. Верующий не будет грабить и убивать, на него всегда можно положиться. И естественно все это будет протекать не быстро, увы...

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Алексей И. в 23.08.11 15:16

    Михаил55 пишет:
    Только требовать, чем быстрее мы ВСЕ это поймем, тем будет лучше. В одиночку ни чего не сделать.
    Государство от слова государь. Вот государь может от вас требовать, а вы можете у государя только просить, смиренно просить.
    Наш народ достоин лучшей участи.
    Не по-христиански рассуждаете. Согласно учению Церкви - всякая власть от Бога. А Богу лучше знать, чего народ достоин.

    Спонсируемый контент

    Re: Протоирей Всеволод Чаплин. РПЦ благословляет националистов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:42


      Текущее время 07.12.16 0:42