Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Поделиться

    Пиотровский Юрий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 110
    Дата регистрации : 2011-08-18
    Возраст : 66
    Откуда : Мюнхен, родом из Питера
    Вероисповедание : Православный, обновленец.

    IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Пиотровский Юрий в 22.08.11 11:15

    IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Этот форум проходит в Астане раз в три года.

    В понедельник руководитель секретариата съезда, спикер сената парламента Казахстана Кайрат Мами встретился с митрополитом Астанайским и Казахстанским Александром.

    «Сотрудничество между Съездом лидеров мировых и традиционных религий и Русской православной церковью является важной составляющей дальнейшего укрепления казахстанско-российских союзнических отношений», – подчеркнул К.Мами.

    Он поблагодарил Русскую Православную Церковь за поддержку Съезда духовных лидеров, проводимого по инициативе президента Нурсултана Назарбаева.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  ТЕМКА в 22.08.11 14:21

    Как бы экуменизма не было на таких съездах..

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  noname в 22.08.11 14:55

    Экуменизма не будет, но будет одна болтовня никому не нужная. Опять осудят насилие, терроризм и прочее. Как будто от этого кому-то станет легче. Просто тусовка будет с банкетом.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 14:59

    noname пишет:Экуменизма не будет, но будет одна болтовня никому не нужная. Опять осудят насилие, терроризм и прочее. Как будто от этого кому-то станет легче. Просто тусовка будет с банкетом.
    Тогда зачем это шоу? Водки попить?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  noname в 22.08.11 15:02

    Сумрак пишет:Тогда зачем это шоу? Водки попить?
    Я думаю да. Нахаляву ведь все. И покушать хорошо. Если бы я был лидером какой-нибудь религии, я бы не вылезал из таких съездов. А уж язык-то намелет, язык без костей.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 15:07

    noname пишет:
    Сумрак пишет:Тогда зачем это шоу? Водки попить?
    Я думаю да. Нахаляву ведь все. И покушать хорошо. Если бы я был лидером какой-нибудь религии, я бы не вылезал из таких съездов. А уж язык-то намелет, язык без костей.
    В Ваших способностях, нонейм, я не сомневаюсь))), но надеюсь, что лидеры религий люди разумные и найдут о чем поговорить...например продолжить об этом:
    диалог между лидерами мировых и традиционных религий, построенный на основе общих аспектов и точных сведений друг о друге, открывает широкие перспективы для взаимного сотрудничества и способствует преодолению таких негативных проявлений нашего времени, как насилие, фанатизм, экстремизм и терроризм. Диалог религий как концептуальная идея Cъезда и средство разрешения споров был противопоставлен методам насилия и террора в межконфессиональных и межнациональных отношениях.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  noname в 22.08.11 15:10

    Сумрак пишет:но надеюсь, что лидеры религий люди разумные и найдут о чем поговорить...например продолжить об этом:
    диалог между лидерами мировых и традиционных религий, построенный на основе общих аспектов и точных сведений друг о друге, открывает широкие перспективы для взаимного сотрудничества и способствует преодолению таких негативных проявлений нашего времени, как насилие, фанатизм, экстремизм и терроризм. Диалог религий как концептуальная идея Cъезда и средство разрешения споров был противопоставлен методам насилия и террора в межконфессиональных и межнациональных отношениях.
    Ну, поговрят. А толку? Поговорят - и быстрее к столу. Laughing А терроризм и насилие останется, так же как и фанатизм, наркотики и т.д.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 15:18

    noname пишет:
    Сумрак пишет:но надеюсь, что лидеры религий люди разумные и найдут о чем поговорить...например продолжить об этом:
    диалог между лидерами мировых и традиционных религий, построенный на основе общих аспектов и точных сведений друг о друге, открывает широкие перспективы для взаимного сотрудничества и способствует преодолению таких негативных проявлений нашего времени, как насилие, фанатизм, экстремизм и терроризм. Диалог религий как концептуальная идея Cъезда и средство разрешения споров был противопоставлен методам насилия и террора в межконфессиональных и межнациональных отношениях.
    Ну, поговрят. А толку? Поговорят - и быстрее к столу. Laughing А терроризм и насилие останется, так же как и фанатизм, наркотики и т.д.
    На съезде больше времени уделяют анализу и выявлению причин конфликтов на религиозной почве.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  ТЕМКА в 22.08.11 15:27

    Сумрак пишет:
    noname пишет:
    Сумрак пишет:Тогда зачем это шоу? Водки попить?
    Я думаю да. Нахаляву ведь все. И покушать хорошо. Если бы я был лидером какой-нибудь религии, я бы не вылезал из таких съездов. А уж язык-то намелет, язык без костей.
    В Ваших способностях, нонейм, я не сомневаюсь))), но надеюсь, что лидеры религий люди разумные и найдут о чем поговорить...например продолжить об этом:
    диалог между лидерами мировых и традиционных религий, построенный на основе общих аспектов и точных сведений друг о друге, открывает широкие перспективы для взаимного сотрудничества и способствует преодолению таких негативных проявлений нашего времени, как насилие, фанатизм, экстремизм и терроризм. Диалог религий как концептуальная идея Cъезда и средство разрешения споров был противопоставлен методам насилия и террора в межконфессиональных и межнациональных отношениях.
    Диалог - это слышание друг друга. Но для того, чтобы слышать друг друга, нужна некая общая база для понимания, истина. А если истина это не Православие, тогда что же это? А так как это Православие, тогда зачем же нужен общий знаменатель, к которому так стремятся разные конфессии?. Можно, я думаю, говорить, о проблемах светских. Но хорошо, если они не будут "вести диалог" на духовные проблемы, ведь диалог предполагает обмен опытом, а Православие есть сама полнота истины, и ни в каком обмене не нуждается. Если хотят спастись, пусть становятся православными. )

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 15:32

    ТЕМКА пишет:
    Диалог - это слышание друг друга. Но для того, чтобы слышать друг друга, нужна некая общая база для понимания, истина.
    Верно...значит никто никому ничего на съезде доказывать не будет.

    ТЕМКА пишет:
    Можно, я думаю, говорить, о проблемах светских.
    Межрелигиозные конфликты - это не только светские проблемы.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 17:06

    ТЕМКА пишет:

    Диалог - это слышание друг друга. Но для того, чтобы слышать друг друга, нужна некая общая база для понимания, истина. А если истина это не Православие, тогда что же это? А так как это Православие, тогда зачем же нужен общий знаменатель, к которому так стремятся разные конфессии?. Можно, я думаю, говорить, о проблемах светских. Но хорошо, если они не будут "вести диалог" на духовные проблемы, ведь диалог предполагает обмен опытом, а Православие есть сама полнота истины, и ни в каком обмене не нуждается. Если хотят спастись, пусть становятся православными. )
    Вот-вот... обычный экуменический шабаш.
    При чем духовная сторона и не рассматривается в перспективе. Только экстремизм, терроризм, насилие и т.д.- эти вопросы вообще-то решаются на уровне гос.власти, а не "духовных лидеров".

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 17:15

    Это Вы зря, Елена. Слово Пастыря в государстве иногда много значит.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 17:37

    Михаил, я об этом и говорю. Такие вопросы нужно решать не на экумен.съездах, а , с одной стороны , на уровне гос.власти, с другой стороны, в проповедях своей пастве.
    Это касается не только Патриарха, но и остальных религиозных лидеров.
    Не надо мешать все в одну кастрюлю, а то вместо борща получатся помои...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 17:42

    Да. Все правильно. Беру свои слова обратно. Одному власть дана от народа, другому от Бога (у каждого свое). С кажого спроситься, неизвестно с кого больше. К сожалению иногда об этом забывают и те и другие...


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (22.08.11 18:08), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 18:07

    А еще хорошо, когда каждый занимается своим делом.
    Президент- мирскими делами, а Патриарх- духовными.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 18:11

    А кто ж тогда нашему Властелину будет мозги вправлять? Мы на выборах выборах (профанация)? Филипп пытался Иоанну IV вправить, не побоялся его могущества.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 18:20

    Елена-христианка пишет:А еще хорошо, когда каждый занимается своим делом.
    Президент- мирскими делами, а Патриарх- духовными.
    Для этого нужно чтобы снова Церковь была отделена от Государства, а у нам видите ли - симфония Very Happy

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 18:24

    Сумрак, Вы чувствуете засилье Церкви? Клирики одолели? Слово Пастыря - слишком много времени дали на ТВ? 2% воцерковленных - огромная масса?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 18:39

    Михаил55 пишет:Сумрак, Вы чувствуете засилье Церкви? Клирики одолели? Слово Пастыря - слишком много времени дали на ТВ? 2% воцерковленных - огромная масса?
    Уже 2%? Мда...помнится начинали с 90%.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 18:41

    Да и на Предании постоянно об этом говорили. ВОЦЕРКОВЛЕННЫЕ - это которые не только по праздникам, крестины, венчания и отпевания. Но все же такие есть!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 18:44

    Михаил55 пишет:Да и на Предании постоянно об этом говорили. ВОЦЕРКОВЛЕННЫЕ - это которые не только по праздникам, крестины, венчания и отпевания. Но все же такие есть!
    Тогда для чего школьный эксперимент с религиозными предметами, для чего в армии священники, для чего богословие в вузы, для чего план постройки 200 храмов в Москве??? Вернее - для кого?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.11 18:46

    Вопрос

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  nichar в 22.08.11 18:53

    Сумрак пишет:Тогда для чего школьный эксперимент с религиозными предметами, для чего в армии священники, для чего богословие в вузы, для чего план постройки 200 храмов в Москве??? Вернее - для кого?
    Я тоже всегда была против введения в школах религиозных предметов. Про институты не слышала, чтобы туда пытались их навязать. Про богословские ВУЗы речь в данном случае не идет.
    Но что плохого, что строят дополнительные Храмы в Москве? Численность приходов значительно увеличилась. Когда Храм по большим праздникам сильно набит, очень тяжело бывает стоять в такой обстановке, а бывает, что в отдаленных районах, где на большую территорию один Храм, люди туда, вообще, даже зайти не могут, вынуждены стоять на улице.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 19:12

    nichar пишет:
    Сумрак пишет:Тогда для чего школьный эксперимент с религиозными предметами, для чего в армии священники, для чего богословие в вузы, для чего план постройки 200 храмов в Москве??? Вернее - для кого?
    Я тоже всегда была против введения в школах религиозных предметов. Про институты не слышала, чтобы туда пытались их навязать. Про богословские ВУЗы речь в данном случае не идет.
    Ну как не идет? Месяц назад в Киеве патриарх Кирилл поздравил украинскую профессуру с включением богословия в список дисциплин вузов и посетовал, что в России пока это не удается.

    nichar пишет:
    Но что плохого, что строят дополнительные Храмы в Москве? Численность приходов значительно увеличилась. Когда Храм по большим праздникам сильно набит, очень тяжело бывает стоять в такой обстановке, а бывает, что в отдаленных районах, где на большую территорию один Храм, люди туда, вообще, даже зайти не могут, вынуждены стоять на улице.
    Ну так я о чем? Если 2% верующих, то такое количество храмов не нужно, если же прихожан больше - то по потребностям. Откуда цифра 200? Хорошо еще, что не оставили первоначально заявленную -600храмов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 20:15

    Михаил55 пишет:А кто ж тогда нашему Властелину будет мозги вправлять? Мы на выборах выборах (профанация)? Филипп пытался Иоанну IV вправить, не побоялся его могущества.
    Для того, чтобы " вправить мозги" президенту, не обязательно экуменический шабаш созывать. Достаточно единоличных обращений и встреч.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 20:17

    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:А еще хорошо, когда каждый занимается своим делом.
    Президент- мирскими делами, а Патриарх- духовными.
    Для этого нужно чтобы снова Церковь была отделена от Государства, а у нам видите ли - симфония Very Happy
    Никакой симфонии нет, до сих пор отделена.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 20:23

    Сумрак пишет:
    Тогда для чего школьный эксперимент с религиозными предметами, для чего в армии священники, для чего богословие в вузы, для чего план постройки 200 храмов в Москве??? Вернее - для кого?
    Для того же, для чего в мусульманских и еврейских школах изучают свою религию.Для того же, для чего в Москве строят мечети и синагоги.
    А в армии священники нужны тем, кто этого хочет. Насильно мил не будешь. Если бы Вы хоть раз побывали в горячих точках, то поняли бы, зачем офицеры и солдаты принимают от священника благословение и иконки с 90 псалмом.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 20:26

    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:
    Елена-христианка пишет:А еще хорошо, когда каждый занимается своим делом.
    Президент- мирскими делами, а Патриарх- духовными.
    Для этого нужно чтобы снова Церковь была отделена от Государства, а у нам видите ли - симфония Very Happy
    Никакой симфонии нет, до сих пор отделена.
    Ее не должно быть, но верующие - многочисленный электорат. А это уже число для показной демократии на выборах при подсчете голосов. Потом, я уже где то в темах указывал, еще и внешнеполитическое влияние на адептов за рубежом. Так что ...есть симфония.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Сумрак в 22.08.11 20:34

    Елена-христианка пишет:
    Сумрак пишет:
    Тогда для чего школьный эксперимент с религиозными предметами, для чего в армии священники, для чего богословие в вузы, для чего план постройки 200 храмов в Москве??? Вернее - для кого?
    Для того же, для чего в мусульманских и еврейских школах изучают свою религию.Для того же, для чего в Москве строят мечети и синагоги.
    Что мешает РПЦ обучать религии в своих, воскресных школах, не требуя его преподавание в государственных? О предложении мусульман преподавать светские дисциплины в рамках гос стандарта в конфессиональных учебных заведениях тоже есть тема...почему РПЦ не хочет сделать подобное?

    Елена-христианка пишет:
    А в армии священники нужны тем, кто этого хочет. Насильно мил не будешь. Если бы Вы хоть раз побывали в горячих точках, то поняли бы, зачем офицеры и солдаты принимают от священника благословение и иконки с 90 псалмом.
    Аргумент...только вот как то раньше обходились без них.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.11 20:36

    В православном государстве она должна быть, но у нас уже давно государство не православное.

    Спонсируемый контент

    Re: IV Съезд лидеров мировых и традиционных религий состоится в Астане 30-31 мая 2012 года.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:52


      Текущее время 07.12.16 0:52