Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 12:25

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Нюся Сегодня в 12:18

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    20 лет назад

    Поделиться

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Алексей И. в 22.08.11 20:52

    nafanya пишет:
    в авиации и флоте мы всегда отставали.
    это даааааааа, это конечно.....

    несомненно проект 1144 "Орлан" - это отставание, проект 941 "Акула" - тоже
    проект 661 "Анчар" - ваще отставание.
    ПКР "Гранит", "Яхонт", "Оникс" несомненные отставания
    В советстком флоте не было ни одной авианесущей ударной группировки, подобной американским. А без АУГ страна не может себя считать морской державой.
    ТУ-160 - вообщ ацтой.
    На сегодняшний день, да.

    подобного у СШП НЕ БЫЛО и нет. Есть только попытки жалкие создать аналоги. И это только малая часть. и только что касается ВМФ и ВВС
    Че? Прямой аналог - это B-1-В, который выше, быстрее, сильнее. А еще у американцев есть В-2 - современный стратегический бомбардировщик, сделанный по технологии стелс.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Алексей И. в 22.08.11 20:54

    Стахий пишет:
    В каких областях науки и техники мы опережали США?
    Почитайте.
    А вы сами то темой владеете? Или только простыни способны выкладывать?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.11 21:06

    Может быть и так. СССР был создан мировой закулисой ради борьбы с США. Сначала его развитие осуществлялось по задуманному плану. Но на определенном этапе в СССР начался неуправляемый рост ВПК и военной мощи, в особенности ядерной. Мировая закулиса не на шутку испугалась, что СССР может умышленно или по неосторожности уничтожить не только США, но и весь мир, и даже их историческую родину. Поэтому было принято решение, так сказать, заглушить реактор. Мировая закулиса сначала организовала в СССР застой в экономике, коррупцию и дефицит. Экономика в целом деградировала, но неуправляемый рост ВПК, тем не менее, продолжался и то и дело ставил весь мир на грань ядерного уничтожения. Мировая закулиса не на шутку испугалась и срочно десантировала в СССР Михаила Горбачева, чтобы он прекратил эту неуправляемую цепную реакцию. Задание закулисы было осуществленно сравнительно быстро и без особых потерь.

    Как вам такая гипотеза?
    Никуда негодная гипотеза. Хотя я и сам любитель теорий заговоров но не да такой же степени.))
    Понимает что вся мировая закулиса это финансовые воротилы,которые всё таки в 1913 году создали ФРС который стал печатать деньги США,а деньги США не являются государственными,а их печатает частная контора,а кто пытается этот бизнес отнять быстро умирает,как Кеннеди который попытался вернуть право печатание денег государству но через 2 месяца был убит,он ещё не остыл а его указ был отменен и брат который был главным прокурором США не долго прожил.Кто печатает деньги тот контролирует всю экономику,а кто печатает мировую валюту тот контролирует весь мир.Так вот они что самоубийцы сами себя уничтожать создавая СССР.)))
    Революцию конечно с их подачи замутили но она была нужна для убирания конкурентов не думали что Россия подыметься из такого дерьма,ну а как увидели что подымается тут же бесноватого фюрера к власти привели который и не скрывал своих планов по отношению к России.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.11 21:10

    А вы сами то темой владеете? Или только простыни способны выкладывать?
    В смысле темой владеете? Не понял я что должен вам рассказывать и показывать принцип и схемы действия? Я вам дал материал где указаны достижения СССР в военной технике.Какие вопросы у вас есть?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Алексей И. в 22.08.11 21:15

    Стахий пишет:
    В смысле темой владеете? Не понял я что должен вам рассказывать и показывать принцип и схемы действия? Я вам дал материал где указаны достижения СССР в военной технике.Какие вопросы у вас есть?
    Да нихрена там не указано.
    Можете рассказать, какие образцы советской военной техники лучше своих американских аналогов? И чем лучше?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.11 21:18


    В советстком флоте не было ни одной авианесущей ударной группировки, подобной американским. А без АУГ страна не может себя считать морской державой.
    А мы и не ставили целью мировое господство,только отвечали на вызовы США.
    Вместо того, чтобы строить «зеркальное отражение» американских воздушного и океанского флотов (армады дорогих многомоторных «летающих крепостей» и ещё более дорогих авианосцев), Москва делает ставку на сравнительно дешёвые межконтинентальные ракеты, на зенитно-ракетные комплексы и самолёты-перехватчики, на морскую ракетоносную авиацию с крылатыми самолёто-снарядами — убийцами авианосцев. То есть, на пресловутые асимметричные


    Че? Прямой аналог - это B-1-В, который выше, быстрее, сильнее. А еще у американцев есть В-2 - современный стратегический бомбардировщик, сделанный по технологии стелс.
    А технологию стелс вы часом не знаете кто разрабатывал? )))
    Так вот про стелс наши радары их стелсы ,видят как белым днем.))))Кстати югославы это доказали сбив один.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.11 21:28

    Да нихрена там не указано.
    Можете рассказать, какие образцы советской военной техники лучше своих американских аналогов? И чем лучше?
    Ну как же так Алексей читайте внимательнее на тот момент когда создавалось наше у них ещё аналогов не было они догоняли.)) Повторю.
    1954 г. — пуск первой в мире АЭС. Успехи в строительстве электронной промышленности, в создании первых ЭВМ — компьютеров. Ввод в строй пояса зенитно-ракетной обороны Москвы — системы С-125 «Беркут» (Берия-младший и Куксенко), способной сбивать не только реактивные «летающие крепости», но и сбрасываемые ими на парашютах ядерные бомбы (межконтинентальных ракет у США тогда ещё не имелось). 1957-й — запуск в космос первого в мире спутника первой в мире баллистической ракетой Р-7, способной доставить ядерную боеголовку из Евразии в Северную Америку. 1960 год — первое в мире успешное применение зенитно-ракетного мобильного комплекса С-75, уничтожившего высотный самолёт-разведчик США U-2 (дело Пауэрса). 1961 год: первое в мире испытание системы противоракетной обороны (Кисунько). Его ракета В-1000 уничтожила «баллисту»-цель, по сути дела попав пулей в пулю. США подобное сделали лишь в 1984-м.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Алексей И. в 22.08.11 21:38

    Стахий пишет:
    Да нихрена там не указано.
    Можете рассказать, какие образцы советской военной техники лучше своих американских аналогов? И чем лучше?
    Ну как же так Алексей читайте внимательнее на тот момент когда создавалось наше у них ещё аналогов не было они догоняли.)) Повторю.
    1954 г. — пуск первой в мире АЭС. Успехи в строительстве электронной промышленности, в создании первых ЭВМ — компьютеров. Ввод в строй пояса зенитно-ракетной обороны Москвы — системы С-125 «Беркут» (Берия-младший и Куксенко), способной сбивать не только реактивные «летающие крепости», но и сбрасываемые ими на парашютах ядерные бомбы (межконтинентальных ракет у США тогда ещё не имелось). 1957-й — запуск в космос первого в мире спутника первой в мире баллистической ракетой Р-7, способной доставить ядерную боеголовку из Евразии в Северную Америку. 1960 год — первое в мире успешное применение зенитно-ракетного мобильного комплекса С-75, уничтожившего высотный самолёт-разведчик США U-2 (дело Пауэрса). 1961 год: первое в мире испытание системы противоракетной обороны (Кисунько). Его ракета В-1000 уничтожила «баллисту»-цель, по сути дела попав пулей в пулю. США подобное сделали лишь в 1984-м.
    И этого достаточно, чтобы говорить об однозначном превосходстве СССР в военной технике?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 23.08.11 16:50


    И этого достаточно, чтобы говорить об однозначном превосходстве СССР в военной технике?
    Этого достаточно говорить о том ,что мы за меньшие средства были впереди,а они догоняли.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.15 12:59

    Прошло 24 года после 1991 года,а плоды предательства развала СССР пожинаем до сих пор,кто мог подумать что будет война на Донбассе,только в страшном сне.
    Знал бы ,что потом будет обязательно тогда поддержал ГКЧП.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 22.08.15 22:38

    Стахий пишет:Прошло 24 года после 1991 года,а плоды предательства развала СССР пожинаем до сих пор,кто мог подумать что будет война на Донбассе,только в страшном сне.
    Знал бы ,что потом будет обязательно тогда поддержал ГКЧП.
    Если бы ГКЧП заявил о своём неприятии КПСС, думается, нашёл бы себе в народе более сильную поддержку.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.15 22:55

    Михаил_ пишет:
    Если бы ГКЧП заявил о своём неприятии КПСС, думается, нашёл бы себе в народе более сильную поддержку.
    Да он и так нашел поддержку,люди радовались что этого болтуна- Горбачева наконец за одно место взяли,но похоже это был спектакль.Если вводишь чрезвычайное положение надо идти до конца,брать под арест всех кто не подчиняется приказам,кстати китайские товарищи в 1989 году это показали практике,а тут игра какая то на испуг.
    Да и в самой Москве все действия были локальными ,по большому счету все могло обойтись малой кровью,а так ГКЧП это была подстава, чтобы КПСС вывести из игры,и всех тех кто хотел сохранить СССР.
    Ещё раз повторю СССР рушили планомерно и сознательно,все факты указывают на это,конечно был клан партийных руководителей который был против ,но их просто съели и подставили.
    К примеру Ельцинская Россия 1993 года на порядок гнилое государство ,чем СССР 1991 года,но не захотели сдавать власть залили Москву кровью и осталась у кормушки.Да и собрание протестующих было более массовое,но ни кто не постеснялся,и применили танки и армию.Жду того часа когда виновные пойдут под суд.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 22.08.15 23:02

    ... удалите это сообщение


    Последний раз редактировалось: Михаил_ (22.08.15 23:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 22.08.15 23:03

    Стахий пишет:...ГКЧП это была подстава, чтобы КПСС вывести из игры,и всех тех кто хотел сохранить СССР.
    Ещё раз повторю СССР рушили планомерно и сознательно,все факты указывают на это,конечно был клан партийных руководителей который был против ,но их просто съели и подставили.
    Мне тоже так кажется.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 22.08.15 23:41

    Михаил_ пишет:
    Мне тоже так кажется.
    Михаил ,я все голову ломаю,как же так,такое мощное государство с самой сильной армией на тот момент в мире,не в пример с сегодняшним временем, с умным и начитанным населением и так вот запросто допустить разрушение государства и экономика не дышала на ладан как нас уверяют либералы демократы.

    Вот таблица
    Сегодня специалисты начинают признавать, что согласно экономическим критериям никакого приближения фатального кризиса в СССР не наблюдалось. Вот выводы ретроспективного анализа экономического состояния СССР: «Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной. Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема».

    Так что же? У меня такие выводы: 1) Создали искусственный дефицит,ох если бы вы знали какой дефицит был в Горьком,а это научный промышленный центр Поволжья. Он был искусственным по всем показателям,есть данные что склады были забиты всем необходимым,но нужно было именно недовольство населения.
    2) Но одного этого мало нужен был кризис,вот эту подставу и замутили с ГКЧП я думаю многие из ГКЧП были использованы в темную,они реально хотели остановить этот бардак
    3) Ну и самое главное не было лидера,который мог остановить это предательство части элиты.Лучшие люди страны молчаливо это допустили,а многие которых я считал за лучших оказались таким ...,что говорить не хочется.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Андрей Кир в 23.08.15 6:42

    Кара-Мурза стряпал свои таблички, как ему хотелось. Или делал такую выборку, как было выгодно представить. Идиотизм книжки запредельный. Вранья столько, что Авгиевы конюшни их, не хочется и видеть. И так всегда бывает с заговорщиками, лелеющих теории мировой закулисы и пр. хренотени.
    Науку надо почитывать, а не заговорщиков. И это, всегда хороший совет.
    Например. http://www.ecfor.ru/pdf.php?id=books/sa2003/02
    Материалов, куча. Кто хочет, найдёт.

    И да, в сравнении со славными, "добрыми" временами, сейчас строятся дороги, церкви, домишек - завалюшек, в деревнях всё меньше...становится чисто, магазины полны.

    Всё для людей.

    (Хотя и сейчас, полно проблем. Но что-то машин всё больше, за границей отдыхать едут миллионами, строительные рынки не стоят...купить покушать, многие уже привыкли, когда заднюю стенку холодильника не видно...и всё таки "обос...ём" настоящее и запоём ностальгическую оду прекрасному прошлому, какое злые дядечки из Америки и продажные плохие свои дядечки, захотели разрушить и сообразили таки...воплотили...так сказать Sad  )

    А не для КПСС.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 23.08.15 13:22

    Стахий пишет:Михаил ,я все голову ломаю,как же так,... с умным и начитанным населением и так вот запросто допустить разрушение государства
    Враньё КПСС-овское всех достало, идея выдохлась. "Венцом" (и гробом КПСС одновременно) явился 1980 г., в котором в СССР должен был быть построен коммунизм. А что на самом деле получили? Коммунизма нет, обещанного бесплатного жилья нет, бесплатного проезда в транспорте нет. Кто виноват и что делать дальше? А в ответ -- тишина. За любые разговоры об этом можно было получить серьёзные неприятности. Репрессивные меры себя исчерпали, а по-иному работать никто не хотел.
    Стахий пишет:и экономика не дышала на ладан как нас уверяют либералы демократы
    Идею хозрасчёта  в самом начале её появления похоронили министерские чиновники, а другие варианты ускорения экономического развития были ли найдены?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Андрей Кир в 23.08.15 14:28

    Михаил_ пишет:
    Враньё КПСС-овское всех достало, идея выдохлась. "Венцом" (и гробом КПСС одновременно) явился 1980 г., в котором в СССР должен был быть построен коммунизм. А что на самом деле получили? Коммунизма нет, обещанного бесплатного жилья нет, бесплатного проезда в транспорте нет. Кто виноват и что делать дальше? А в ответ -- тишина. За любые разговоры об этом можно было получить серьёзные неприятности. Репрессивные меры себя исчерпали, а по-иному работать никто не хотел.

    Идею хозрасчёта  в самом начале её появления похоронили министерские чиновники, а другие варианты ускорения экономического развития были ли найдены?
    Конечно. Солидарен во всём. Разрешить стать миллионерами не получалось. Китай это обошёл. Сказали коммунисты - работай! Всё твоё. Плати налоги. И Китай обходит США. Идея, рабочая. Зарабатывать. Иметь своё дело...
    Равенства нет в мире. Все люди разные. В том числе и по готовности рисковать и открывать своё дело и много, много работать. Равенство же, можно иметь только репрессиями. На страхе только и может держаться такая система. Без ГУЛАГа, коммунизм не построишь. Так что, капитал вечен, ибо это плохо, но естественно, а не искусственно. И если следовать закону, то это глубоко порядочно и в социальном плане. Люди не голодают. Имеют основное для жизни. И это, достижение капитала.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 24.08.15 22:39

    Михаил_ пишет:
    Враньё КПСС-овское всех достало, идея выдохлась. "Венцом" (и гробом КПСС одновременно) явился 1980 г., в котором в СССР должен был быть построен коммунизм. А что на самом деле получили? Коммунизма нет, обещанного бесплатного жилья нет, бесплатного проезда в транспорте нет. Кто виноват и что делать дальше? А в ответ -- тишина. За любые разговоры об этом можно было получить серьёзные неприятности. Репрессивные меры себя исчерпали, а по-иному работать никто не хотел.
    Да ладно вам,кого достало КПСС-овское вранье? Да и про репрессии в 70 и 80 годы это не катило,уж особо упертых конечно прессовали и в прочем не зря.
    Насчет жилья оно было бесплатным,да были очереди на жилье каждом предприятии разные,кстати кто очень хотел получить жилье побыстрее милости прошу на комсомольские стройки.
    Ну ладно допустим пусть так как вы говорите,все хреново и всех достало,тогда что происходило после развала СССР?
    Ведь разрушали СССР с лозунгами долой привилегии и давайте будем конкретные товары делать,ну и что сделали?
    Где рывок вперед,где экономическое чудо? Да это все пустая болтовня,для болванов.И заметьте ,всех все достало,а у власти все те же люди и вы мне хотите сказать,что тогда было неправильно,а сейчас все как надо?
    Да СССР на порядок был лучше и качественнее организован,с меньшим количеством бюрократов и болтунов.


    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 25.08.15 7:05

    Стахий пишет:Михаил ,я все голову ломаю,как же так,... с умным и начитанным населением и так вот запросто допустить разрушение государства
    Михаил_ пишет:Враньё КПСС-овское всех достало, идея выдохлась. "Венцом" (и гробом КПСС одновременно) явился 1980 г., в котором в СССР должен был быть построен коммунизм. А что на самом деле получили? Коммунизма нет, обещанного бесплатного жилья нет, бесплатного проезда в транспорте нет. Кто виноват и что делать дальше? А в ответ -- тишина. За любые разговоры об этом можно было получить серьёзные неприятности. Репрессивные меры себя исчерпали, а по-иному работать никто не хотел.
    Стахий пишет:Да ладно вам,кого достало КПСС-овское вранье?
    То самое «умное и начитанное население», в первую очередь, самих рядовых коммунистов.
    Стахий пишет:Да и про репрессии в 70 и 80 годы это не катило,уж особо упертых конечно прессовали и в прочем не зря.
    В чём, в чём, а в «прессовании» народа, особенно «умных и начитанных» КПСС и преуспела.
    Стахий пишет:Насчет жилья оно было бесплатным
    Никогда. Одни сказочные обещания сделать его бесплатным в 1980 г. Бесплатным оно было для КПСС-овской «верхушки», себе свой «коммунизм» они построили намного ранее 1980 г.
    Стахий пишет:да были очереди на жилье каждом предприятии разные,кстати кто очень хотел получить жилье побыстрее милости прошу на комсомольские стройки.
    Это другие вопросы.
    Стахий пишет:Ну ладно допустим пусть так как вы говорите,все хреново и всех достало
    Не утверждал я, что «всё было хреново».
    Стахий пишет:что происходило после развала СССР?
    Ведь разрушали СССР с лозунгами долой привилегии и давайте будем конкретные товары делать,ну и что сделали?
    Другие вопросы.
    Стахий пишет:Где рывок вперед,где экономическое чудо? Да это все пустая болтовня,для болванов.И заметьте ,всех все достало,а у власти все те же люди
    Ну, да. Бывшие коммунистические руководители. Откуда взяться «чудесам» и «рывкам» после 1980 г.? Они же только обещать были горазды.
    Стахий пишет:и вы мне хотите сказать,что тогда было неправильно,а сейчас все как надо?
    Нет. Просто не хотелось, чтобы Вы голову себе сломали).
    Стахий пишет:Да СССР на порядок был лучше и качественнее организован,с меньшим количеством бюрократов и болтунов.
    Как знать? Может и так.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 25.08.15 7:42

    Стахий пишет:Да ладно вам,кого достало КПСС-овское вранье?
    Нате-ка Вам для освежения памяти:
    1961 г, из программы КПСС на период 1961—1980гг.

    «При коммунизме все люди будут иметь равное положение в обществе, одинаковое отношение к средствам производства, равные условия труда и распределения и активно участвовать в управлении общественными делами. Утвердятся гармонические отношения между личностью и обществом на основе единства общественных и личных интересов.»

    «В … 1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения… в СССР будет в основном построено коммунистическое общество. Полностью построение коммунистического общества завершится в последующий период.»

    «КПСС намечает увеличить объем промышленной продукции:
    в течение бяижайших 10 лет — примерно в два с половиной раза и превзойти уровень промышленного производства США;
    в течение 20 лет — не менее чем в шесть раз и оставить далеко позади нынешний общий объем промышленного производства США.
    Для этого необходимо поднять производительность труда в промышленности в течение 10 лет более чем в два раза, а за 20 лет — в четыре — четыре с половиной раза. Через 20 лет производительность труда в советской промышленности превысит современный уровень производительности труда в США примерно в два раза, а по часовой выработке — в связи с сокращением рабочего дня в СССР — значительно больше. »

    «Потребности народного хозяйства во всех видах современных машин, станков и аппаратуры, а также запасных частей и инструментов будут удовлетворены полностью.»

    «КПСС ставит задачу всемирно-исторического значения — обеспечить в Советском Союзе самый высокий жизненный уровень по сравнению с любой страной капитализма. »

    «Объем национального дохода СССР в ближайшие 10 лет увеличится почти в два с половиной раза, а за 20 лет — примерно в пять раз. Реальные доходы на душу населения за 20 лет возрастут более чем в три с половиной раза.»

    «На основе более высоких темпов роста производительности труда колхозников их реальные доходы в среднем будут расти быстрее доходов рабочих и увеличатся в расчете на одного работающего в ближайшее десятилетие более чем в два раза, а в течение 20 лет — более чем в четыре раза.»

    «В течение второго десятилетия пользование жилищем постепенно станет бесплатным для всех граждан

    «В течение предстоящих 10 лет осуществится переход на шестичасовой рабочий день — при одном выходном дне в неделю или на 35-часовую рабочую неделю — при двух выходных днях, а на подземных работах и производствах с вредными условиями труда — на пятичасовой рабочий день или на 30-часовую пятидневную рабочую неделю.

    Во втором десятилетии на базе соответствующего роста производительности труда начнется переход к еще более сокращенной рабочей неделе.
    Таким образом, Советский Союз станет страной самого короткого в мире и в то же время самого производительного и наиболее высокооплачиваемого рабочего дня. »

    И т.д., и т.п.

    Кого могли не достать все эти бредни? Почему не было выполнено всё запланированное? Где результаты тщательного расследования причин неисполнения этих задач? Почему не было попыток обсудить это в низовых партячейках с целью найти способы дальнейшего развития? Почему даже и после 1980 г. программа КПСС не была признана неисполненной и не была исправлена? Где те «враги народа», допустившие срыв «эпохальных планов», почему они до сих пор (1980) не арестованы и не репрессированы?

    Ложь и лицемерие. Только свой народ были горазды репрессировать.

    Голове Вашей после прочтения легче стало)?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Андрей Кир в 25.08.15 8:19

    Это всё происки злых дяденек в ЦРУ...мирового заговора и прочих предателей Отечества...
    Обычное враньё и манипуляция. Какое достало людей. Не хватало хлеба и колбасы...а замахнулись на полные прилавки буржуев и коттеджи рабочих "у них" Пришлось закрыть границу. Тупо закрыть и никого "не пущать" Вдруг кто увидит как там рабочий человек живёт...брожение мол, начнётся. Мы же первые по выплавке стали...только кушать хочется и жить не в коммуналке. И на авто не стояьб по 10 лет в очереди и не заводить знакомых товароведов для покупки "дефицита"
    Вот и рухнуло всё сразу и бесповоротно. И глазом никто не повёл.
    Капитализму, ура, ура!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 26.08.15 11:08

    Михаил_ пишет:
    Как знать? Может и так.
    Из всё поста единственный положительный фрагмент ,несущий какую то смысловую нагрузку.
    Михаил, вы ещё на мои знаки препинания отвечать бы стали тогда разговор получился.
    А так он просто ни о чём.)))
    Про так как щемили несогласных и кого то унижали в советское время,я уже читал и не раз,а что разве в других странах по другому? Или только КПСС этим занималась? Оплот демократии этим занимался и занимается в полный рост.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 26.08.15 11:16

    Михаил_ пишет:

    Кого могли не достать все эти бредни? Почему не было выполнено всё запланированное? Где результаты тщательного расследования причин неисполнения этих задач? Почему не было попыток обсудить это в низовых партячейках с целью найти способы дальнейшего развития? Почему даже и после 1980 г. программа КПСС не была признана неисполненной и не была исправлена? Где те «враги народа», допустившие срыв «эпохальных планов», почему они до сих пор (1980) не арестованы и не репрессированы?

    Ложь и лицемерие. Только свой народ были горазды репрессировать.

    Голове Вашей после прочтения легче стало)?
    Спасибо за заботу о моей голове,но по крайней мере ,у КПСС были планы улучшение жизни людей .А сейчас их нет,одно повторение как мантру про Невидимую руку рынка,которая все исправит и все наладит,а то что погибло миллионы человек с начала развала 1991 года это все ерунда,мы будем лучше говорить про репрессии  КПСС "сто лет" назад,чем про уничтожение народа сейчас.Кто ответит за их гибель?
    Почему КПСС эффективно боролась с наркоманией в СССР,а демократы во всех странах только её плодят?
    Что ума не хватает ,как бороться? Так что про ложь и лицемерие,не по адресу,демократам в этом нет равных.


    Последний раз редактировалось: Стахий (26.08.15 20:02), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 26.08.15 20:01

    Стахий пишет:...по крайней мере у КПСС были планы улучшение жизни людей .А сейчас их нет
    Их и у КПСС не было. Были бредовые идеи с красивыми словами, якобы с заботой о народе, названные "Программа КПСС".
    Стахий пишет:одно повторение как мантру про Невидимую руку рынка.которая все исправит и все наладит
    Вы не читали ли материалов съездов КПСС? Каждые 5 лет одна и та же "жвачка". Как под копирку. Появлялись 1-2 новые фразы. Это результат работы партии за 5 лет? Вот где были одни и те же фразы-мантры: "народ и партия едины", "партия -- наш рулевой", "партия -- ум, честь и совесть нашей эпохи" и т.п.
    Стахий пишет:,а то что погибло миллионы человек с начала развала 1991 года это все ерунда....Кто ответит за их гибель?
    Это другая тема. Я только отреагировал на Вашу попытку "воспеть оду" КПСС.
    Стахий пишет:мы будем лучше говорить про репрессии  КПСС "сто лет" назад,чем про уничтожение народа сейчас
    Я не против почитать здесь об этом.
    Стахий пишет:Почему КПСС эффективно боролась с наркоманией в СССР.а демократы во всех странах только её плодят?
    Что ума не хватает как бороться?
    Не знаю, анализировать надо.
    Стахий пишет:Так что про ложь и лицемерие,не по адресу,демократам в этом нет равных.
    Не убедили. Демократы из КПСС вышли.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 26.08.15 20:20

    Михаил_ пишет:
    Их и у КПСС не было. Были бредовые идеи с красивыми словами, якобы с заботой о народе, названные "Программа КПСС".

    Вы не читали ли материалов съездов КПСС? Каждые 5 лет одна и та же "жвачка". Как под копирку. Появлялись 1-2 новые фразы. Это результат работы партии за 5 лет? Вот где были одни и те же фразы-мантры: "народ и партия едины", "партия -- наш рулевой", "партия -- ум, честь и совесть нашей эпохи" и т.п.

    Да это было и про ум,честь и совесть нашей эпохи тоже правда,хотя знаете я склонен верить,что многие рядовые партийцы действительно умом и честью и совестью были,вот поэтому и не понимаю, но как же так...все рухнуло.
    Но вот то, что результатов не было это враки,это сейчас у нас один сплошной минус,а в СССР до развала темпы роста экономики не прекращались,да они перед развалом замедлились,но в минус не ушли и достижения были,и такие о которых нам как до Китая раком,да хоть о квартирах моя семья получила квартиру бесплатно,что тоже враки? Масса народу переехало из бараков в своё жилье,и это не достижение? Или считаете нынешняя ипотека это более достойно, чем тогда?
    А наука,а образование,мы же все таки были передовой страной мира,а не сырьевым придатком, как сейчас-это что не достижение?

    Это другая тема. Я только отреагировал на Вашу попытку "воспеть оду" КПСС.
    Это была не ода,а попытка быть объективным,потому со всех углов долбят ,что как было плохо в СССР-пусть не врут. Было всякое и плохое и хорошее,так вот я считаю,что хорошего было больше.

    Не знаю, анализировать надо.
    Анализируйте ,вам и карты в руки.)))

    Не убедили. Демократы из КПСС вышли.
    Это наши из КПСС,а на Западе откуда с Марса? Там такие живодеры,что и здесь,одна проблема как бы от кормушки не оторвали.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 26.08.15 20:50

    Стахий пишет:Да это было и про ум,честь и совесть нашей эпохи тоже правда,хотя знаете я склонен верить,что многие рядовые партийцы действительно умом и честью и совестью были,вот поэтому и не понимаю, но как же так...все рухнуло.
    Ну, я и попробовал помочь разобраться. Как "бывший").
    Стахий пишет:Но вот то, что результатов не было это враки,это сейчас у нас один сплошной минус
    Так не бывает, чтобы "один сплошной".
    Стахий пишет:Масса народу переехало из бараков в своё жилье,и это не достижение?
    Это почти про нас), про нашу семью: из коммунальной квартиры в глинобитном доме в хрущёвку.
    Это другая тема. Я только отреагировал на Вашу попытку "воспеть оду" КПСС.
    Стахий пишет:Это была не ода,а попытка быть объективным,потому со всех углов долбят ,что как было плохо в СССР-пусть не врут. Было всякое и плохое и хорошее,так вот я считаю,что хорошего было больше.
    А я не знаю, но обратно в СССР "по совокупности" не хочется.
    Не знаю, анализировать надо.
    Стахий пишет:Анализируйте ,вам и карты в руки.)))
    Ну, нет уж. Лучше Вы).
    Стахий пишет:...одна проблема как бы от кормушки не оторвали.
    Это верно.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 26.08.15 21:02

    Михаил_ пишет:
    А я не знаю, но обратно в СССР "по совокупности" не хочется.
    А мне хочется,пусть даже в те дефицитные 80 года,пусть КПСС врала бы про достижения и единство ,лишь не начался тот ужас который был в 90 годы,не было бы тех жертв и унижений через которые прошел весь советский народ.

    Ну, я и попробовал помочь разобраться. Как "бывший").
    Бывший коммунист? Так не бывает,это как про алкоголика бывших алкоголиков не бывает.))

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Михаил_ в 26.08.15 21:26

    Михаил_ пишет:...обратно в СССР "по совокупности" не хочется.
    Стахий пишет:А мне хочется,пусть даже в те дефицитные 80 года,пусть КПСС врала бы про достижения и единство ,лишь не начался тот ужас который был в 90 годы,не было бы тех жертв и унижений через которые прошел весь советский народ.
    Если только с нынешним пониманием того, что тогда на самом деле происходило, но с ним меня загнали бы "за можай"). За непотребные разговоры). 2-3 простых вопроса комсомольскому вожаку или учителю истории или старшему товарищу-коммунисту, к примеру, о причинах расстрела царских детей -- и исключили бы из ВЛКСМ. Исключили из ВЛКСМ -- не приняли бы в вуз и т.п.
    Нет. Помню случаи тогдашнего бытового и производственного морального насилия.
    Ну, я и попробовал помочь разобраться. Как "бывший").
    Стахий пишет:Бывший коммунист?  Так не бывает,это как про алкоголика бывших алкоголиков не бывает.))
    Бывает. А как иначе? Партии нет, а члены её есть? Члены без органа)?
    Даже здесь: органы, члены. Как бы поиздевался кто специально. Наверное, верна-таки пословица "Бог шельму метит".

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Стахий в 26.08.15 21:47

    Михаил_ пишет:
    Если только с нынешним пониманием того, что тогда на самом деле происходило, но с ним меня загнали бы "за можай"). За непотребные разговоры). 2-3 простых вопроса комсомольскому вожаку или учителю истории или старшему товарищу-коммунисту, к примеру, о причинах расстрела царских детей -- и исключили бы из ВЛКСМ. Исключили из ВЛКСМ -- не приняли бы в вуз и т.п.
    Нет. Помню случаи тогдашнего бытового и производственного морального насилия.
    Это разве моральное насилие? Это просто не умная политика партийных бонз,дураки все дело могут испортить -это как везде и в Православии тоже,нет ничего страшнее начитанного и усердного дурака.
    А вот настоящее моральное насилие это когда нормальная девушка,пишет в восторге режиссеру фильма "Интердевочка",что хочет стать такой же валютной шалавой.Вот это я понимаю высший пилотаж,и вся страна льет слезы о проститутках и хочет такой жизни.В своё время у меня жена лежала в больнице с пожилой женщиной,разговорились,та женщина потеряла мужа на войне,так вот на всю жизнь сохранила ему верность,она говорила я же солдатка,как я могу.Но нет наши режиссеры про таких людей фильмы снимать не хотят,это же не интересно,про какую то честь и непонятную верность,только проститутки и бандиты,это наше ВСЁ!

    Бывает. А как иначе? Партии нет, а члены её есть? Члены без органа)?
    Даже здесь: органы, члены. Как бы поиздевался кто специально. Наверное, верна-таки пословица "Бог шельму метит".
    Знаете что, а вам не кажется,что у коммунизма и Православия много общего,ну естественно отбросив никому не нужный атеизм,а сфокусируемся на целях,ведь коммунизм говорит о воспитании Нового человека.

    Спонсируемый контент

    Re: 20 лет назад

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:35


      Текущее время 03.12.16 12:35