Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пророк Елисей и две медведицы

    Поделиться

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Юлия Добрая в 01.06.11 23:56

    viktor-sher пишет:Да что вы всё о бо мне? Много чести. Давайте по теме. У вас есть свои версии? Что вы всё выискиваете и копаете, вместо рассуждения и богословия?

    См. выше.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 02.06.11 8:35

    Юлия Добрая пишет:Святые отцы трактовали это место так - эти дети были одержимы нечистыми духами. По другой версии бесы приняли вид детей.
    Значит версий много, почему тогда отвергаете эту? Ведь сама Библия обьясняет такие понятия как плеш, дети, медведица, лес.
    Вместо обсуждения этой версии, обсуждать принимаетесь меня.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Георгий Вигант в 04.06.11 9:15

    viktor-sher пишет:Повторяю ещё раз. Это надо понимать духовно, а не прямо.
    Дерево, это учение. Лес, это много учений, где можно заблудиться в его дебрях и где водятся звери (страсти) Две медведицы, которые растерзали несмысленых, это ВЗ и НЗ, который понимается по букве, а не по духу.
    Это учение, которое не истинное, закон, который не спасает, а в осуждение, он и судит этих людей.
    Почему именно медведицы, а не медведи? Потому что от этого закона, рождаются пороки, которые терзают нашу душу (если мы не так понимаем Закон).
    Хорошее пояснение. Ведь по сути самого факта убийства детей по земным меркам, а тем более такого жестокого, не было. Иначе теряется понятие "Бог есть ЛЮБОВЬ".

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 04.06.11 12:20

    Георгий Вигант пишет:
    Ведь по сути самого факта убийства детей по земным меркам, а тем более такого жестокого, не было. Иначе теряется понятие "Бог есть ЛЮБОВЬ".
    Совершенно верно. Единственное, я не знаю что обозначет цыфра 42 ребенка. Что не количество, это точно, ибо в духовных сферах нет физических законов. Это есть определенное понятие и если кто знаком с Иудейской традицией, то подскажите или это может быть образ чего-то. В Библии встречается подобное убиение: [4 Цар.10:14] И сказал он: возьмите их живых. И взяли их живых, и закололи их - сорок два человека, при колодезе Беф - Екеда, и не осталось из них ни одного. Может эту цифру встречали в трактовании Святых.
    Может даже эта цифра как-то связана с месяцами: [Откр.13:5] И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
    А может даже быть, это количество Иудеев в НЗ, которые не приняли Христа и насмехались над Ним и были прокляты: Мф23.37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
    38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
    Видите, тоже говорится о детях.
    Буду рад любой информации.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Георгий Вигант в 05.06.11 17:53

    Действительно, очень интересно.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 05.06.11 23:38

    Может помогут некоторые рассуждения.
    42=40+2
    40 - символически обозначает нашу земную жизнь, т.к. 4 число земное. 4 стороны света, 4 время года, 4 стихии, 4 состояния воды...
    40 лет в пустыне, это жизнь человека в искушениях.
    2 - символизирует противоположность, двойственность, лицемерие, символ нечистоты.
    Поэтому число 42 символически обозначает жизнь человека в нераскаянных грехах, лицемерная и нечистая.
    Или 42: 4+2=6
    6 - целостность и совершенство греха. Нечистая земля, наполненная грехом. Перед 7.

    Pretender
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Вероисповедание : хорошее

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Pretender в 06.06.11 14:05

    viktor-sher пишет:Может помогут некоторые рассуждения.
    Не пойму, это каббала, нумерология или гадание на кофейной гуще? Да, Виктор, Александрийская школа рулит... Laughing

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 06.06.11 14:14

    Pretender пишет:
    Не пойму, это каббала, нумерология или гадание на кофейной гуще? Да, Виктор, Александрийская школа рулит... Laughing
    Не услышал ни одного вашего мнения. А по поводу цыфр, так это образ и к нему прибегали все Святые.
    Вы понимаете что значит образ?
    Да, мы вышли из Египта, но прихватили всё самое ценное, что там имелось.

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Myster в 10.06.11 18:22

    Юлия Добрая пишет:]По ходу, viktor-sher - это клон Семёнова Алексея! Cool [/font]
    Нет.
    viktor-sher пишет:Может помогут некоторые рассуждения.
    42=40+2
    40 - символически обозначает нашу земную жизнь, т.к. 4 число земное. 4 стороны света, 4 время года, 4 стихии, 4 состояния воды...
    40 лет в пустыне, это жизнь человека в искушениях.
    2 - символизирует противоположность, двойственность, лицемерие, символ нечистоты.
    Поэтому число 42 символически обозначает жизнь человека в нераскаянных грехах, лицемерная и нечистая.
    Или 42: 4+2=6
    6 - целостность и совершенство греха. Нечистая земля, наполненная грехом. Перед 7.
    40 детей - это сорок месяцев. Два медведя - это Илия и Енох.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 10.06.11 19:49

    Myster пишет:40 детей - это сорок месяцев. Два медведя - это Илия и Енох.
    Детей было 42. Как связать это всё?

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Myster в 10.06.11 19:52

    Почему 42 ? Shocked

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 10.06.11 20:10

    Myster пишет:Почему 42 ? Shocked
    [4 Цар.2:24] Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Myster в 10.06.11 20:24

    Виноват. С Ветхим Заветом у меня туго.

    Об Енохе и Илии

    И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.Многие учители думали, что эти два свидетеля, Енох и Илия, при кончине мира получат от Бога время для пророчествования в три с половиною года, означенных тысяча двумястами шестьюдесятью днями. Облечение во вретище означает, что тогда все живущие и отвращаемые от антихристовой прелести будут достойны плача и сетования. Под видом двух маслин и двух светильников указал на них и пророк Захария (4:2-3, 11-14), так как пища для умного света состоит в елее добрых дел.И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их; и имеют власть над водами, превращать их в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.И иже восхощет обидети их. О, пречудная Благодать Божия! Ибо она предлагает для раны равносильное врачество. Антихрист по действию диавола своими ложными знамениями и чудесами будет славнейшим из всех волхвов и обольстителей; также и Бог вооружит этих святых Своих силою истинных знамений и чудес, чтобы они светом и истиною отвергли мрак и ложь и обратили обольщенных на путь правды словом вразумления или наказанием: бездождием, огнем, изменениями стихий и подобным, а самого обольстителя обличили, не претерпев от него зла до окончания своей проповеди.И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними и победит их, и убьет их. И трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.Когда станет известно об удалении от его прельщении, зверь, то есть антихрист, выйдет из темных и преисподних мест, в которые был ввержен диавол, и убьет их по попущению Божию, а тела их оставит непогребенными в Иерусалиме, древнем и разоренном, где пострадал Христос. В этом городе антихрист утвердит свое царство и престол царский наподобие Давида, сыном которого по плоти был Христос, истинный Бог наш, чтобы показать этим, что он есть Христос, исполняющий пророчество:восставлю скинию Давидову падшую и возгражду падшая ея (Ам. 9:11), которое иудеи, заблуждаясь, относят к его пришествию.И многие из народов и колен, и языков, и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что эти два пророка мучили живущих на земле.

    Иудеи и язычники, обольщенные ложными чудесами антихриста и написавшие имя его неизгладимо в своих сердцах, не позволят предать погребению тела святых и будут радоваться, что избавились и освободились от наказаний, которые терпели для своего же вразумления, не понимая, что Господь кого любит, того наказывает, и бьет всякого сына, которого принимает (Евр. 12:6), и браздами и уздою привлекает к Себе не приближающихся к Нему (Пс. 31:9), чтобы хотя по принуждению они обратились на правый путь, с которого совратились чрез обольщение.
    А мы должны молиться Господу: благо нам, что мы пострадали, дабы научиться уставам твоим (Пс. 118:71); восстанови нас, Боже спасения нашего, и прекрати негодование Твое на нас (Пс. 84:5), и не входи в суд с рабами Твоими (Пс. 142:2). Ибо судими от Тебе, человеколюбивого Владыки, наказуемся, да не с миром осудимся (1 Кор. 11:32) и избежим вечных мук чрез малое наказание, потому что Ты богат Своими щедротами, Христе Боже наш, и Тебе подобает благодарение, слава, честь и поклонение со Отцем и Животворящим Духом ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  viktor-sher в 10.06.11 20:47

    Myster пишет:Об Енохе и Илии.
    Да, об этом можно рассуждать. Можно сказать и так. Но почему именно медведицы, а не медведя. Отличие только в способности рожать, давать поколения. Как добродетель даёт плод, так и порок, даёт свой плод.
    Медведь, это нечистое животное, обозначающее похоть, неразумность, свирепость. И возможно здесь образ проклятия Христом тех, кто отверг Его Учение, отдача на откуп бесам тех людей, младенцев в разуме, кто не принял Христа и смеялся над Ним.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Афанасий в 03.07.15 14:56

    viktor-sher пишет:Две медведицы, которые растерзали несмысленых, это ВЗ и НЗ, который понимается по букве, а не по духу.
    Это учение, которое не истинное, закон, который не спасает, а в осуждение, он и судит этих людей.
    Почему именно медведицы, а не медведи? Потому что от этого закона, рождаются пороки, которые терзают нашу душу (если мы не так понимаем Закон).
    Елисей это Христос, две медведицы это два Завета, 42 ребёнка это 42 египетских Бога из загробного мира.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  noname в 03.07.15 17:13

    Афанасий пишет:Елисей это Христос, две медведицы это два Завета, 42 ребёнка это 42 египетских Бога из загробного мира.
    Я такое толкование не принимаю. Я Библию понимаю буквально.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 03.07.15 17:32

    "Нечестивых детей, нечестивых жителей Вефиля, главного средоточия культа тельцов — детей, позволивших себе, может быть, с ведома отцов своих, имевших основание враждебно отнестись к истинному пророку Божию, оскорбить пророка, постигает страшная кара по слову пророка за легкомысленное издевательство над ним" А. П. Лопухин

    Владислав+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Владислав+ в 03.07.15 18:50

    У св. Кесария Арльского есть следующее толкование.

    "Таким же образом мы должны думать в отношении праведного Елисея. Когда дети, насмехаясь над ним, кричали ему: Поднимись, плешивый! Поднимись, плешивый! (4 Цар 2:23), Святой Дух, обитавший в нем, повелел, чтобы вышли две медведицы и растерзали сорок два ребенка (4 Цар 2:24). Хотя это было прообразом и таинственно изображало страдание Господа, когда иудеи, насмехаясь, кричали: Да будет распят, да будет распят! (Мф 27:23), как эти [дети] кричали: Поднимись, плешивый! Поднимись, плешивый! (ascende calve), — то есть вознесись на крест на лобном месте (in loco calvariae)1, однако немногие были умерщвлены согласно буквальному смыслу для того, чтобы исцелились многие; и чтобы они — поскольку иудеи не только отвергали пророков, но и насмехались над ними, — пораженные таким наказанием, познали силу Святого Духа". (Слово 40)

    1 То есть, буквально, «лысое», «плешивое место». Лат. calva, calvaria 'череп' (слав. 'лоб') — однокоренное с calvus 'плешивый'.


    "Намерением его не являлось отмщение, но исправление, а в самом событии дан ясный образ нашего Господа и Спасителя. Подобно тем невоспитанным детям, которые кричали: "Иди, плешивый! Иди, плешивый!" - и во время страдания безумные иудеи кричали нечестивыми словами Христу, истинному Елисею: "Распни, распни Его" (Лук 21:20). Что еще означает "иди, плешивый", - как "взойди на крест на Голгофе"? И заметьте, братья, как при Елисее убиты были сорок два ребенка, так через сорок два года страдания Господа пришли два медведя - Веспасиан и Тит - и обложили осадой Иерусалим. Подумайте и о том, братья, что осада Иерусалима случилась на праздник Пасхи. Так праведным судом Божьим собравшиеся из всех провинций иудеи понесли наказание, которого заслужили, в те самые дни, в которые они пригвоздили к кресту истинного Елисея - Господа нашего и Спасителя.
    Действительно, в то время, то есть в сорок второй год после страдания нашего Господа, иудеи, будто гонимые рукой Божьей, собрались в Иерусалиме по их обычаю, чтобы отпраздновать Пасху. В Исторических книгах читаем, что в Иерусалиме собралось три миллиона иудеев; один миллион сто тысяч из них было уничтожено мечом голода, а сто тысяч молодых людей были триумфально введены в Рим. Город находился в осаде в течении двух лет, и количество умерших, которых выбрасывали из города, было столь велико, что кучи тел сравнялись по высоте со стенами города. Прообразом такого разрушения были две медведицы, которые, как сказано, растерзали сорок два ребенка за насмешки над блаженным Елисеем. Тогда исполнилось прореченное пророком: "Лесной вепрь подрывает её, и полевой зверь объедает её" (Пс 79:14), ибо, как уже указано, через сорок два года этот порочный народ получил то, чего заслуживал". (Проповеди)

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Горюшкин в 04.07.15 3:31

    Короче, драть их надо как сидорову козу. Потом же и спасибо скажут.

    Но к чему мы так придем - другой вопрос.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Нюся в 04.07.15 10:04

    Всё гораздо проще. Читала среди нескольких толкований и такое, что эти злые дети в будущем, по неисправности своей, стали бы злодеями. Пророк Божий, предвидя это, не препятствовал медведице их убить, и таким образом проявилась к ним Божья милость по молитвам святого пророка Елисея.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 04.07.15 10:07

    Ветхий Завет вообще отличается во многом суровостью, равно как и Новый в определённой степени, но есть псевдохристиане, как например адвентисты, которые не желают видеть Господа суровым, но ищут себе послаблений всяческих, чтобы вечных мук не было. А есть и те, которые идут дальше и из-за особой суровости Ветхого Завета - отвергают Его, оставляя себе Новый и последний упрощают для себя. А есть и такие, которые вообще признают одно лишь Евангелие от Иоанна. Такие вот дела. Кому что приятнее создают кружки по интересам, называя себя подлинными христианами.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 04.07.15 10:13

    Нюся пишет:Всё гораздо проще. Читала среди нескольких толкований и  такое, что эти злые дети в будущем, по неисправности своей, стали бы злодеями. Пророк Божий, предвидя это, не препятствовал медведице их убить, и таким образом проявилась к ним Божья милость по молитвам святого пророка Елисея.

    Тоже об этом хотел сказать. Господь же всеведущ и возможно забрал этих детей по их неразумию, чтобы не успели ещё больше оскверниться, а там кто его знает - может сойдя во ад Он их образумил и спас от мучений, как и некоторых неразумных язычников, жившие во времена, когда Евангелие ещё не было проповедано во всём мире. А нам в отличии от них больше дано - потому будет и больший спрос. Хм. А есть в Предании и мысль, что с людей последних времён будет меньший спрос. Лишь бы веру свою православную хранили, исповедуя Христа и не подпадали под обольщение псевдохристианских протестантов и раскольников.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Горюшкин в 04.07.15 10:26


    Еще момент меня смутил в Ветхом Завете, когда Ковчег стал заваливаться и кто-то хотел его поддержать.

    Этих людей тоже убили, кажется, если не вру.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Нюся в 04.07.15 10:57

    Горюшкин пишет:
    Еще момент меня смутил в Ветхом Завете, когда Ковчег стал заваливаться и кто-то хотел его поддержать.

    Этих людей тоже убили, кажется, если не вру.


    Явил им Бог чудес без меры
    Таких - не верить им нельзя!
    Но всё же не имели веры
    Те, что с ковчегом шли друзья-
    Левиты. Веры не имели,
    Что Всемогущ Бог и рукой
    Своей помочь Ему хотели.

    Такой пример вот...роковой!

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Афанасий в 04.07.15 11:43

    Горюшкин пишет:
    Еще момент меня смутил в Ветхом Завете, когда Ковчег стал заваливаться и кто-то хотел его поддержать.

    Этих людей тоже убили, кажется, если не вру.

    6 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию и взялся за него, ибо волы наклонили его.
    7 Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия. (2 Цар. 6)

    Смерть ожидает любого человека, дерзающего поправить дело Господа, ибо так он ставит себя выше Него и значит повторяет путь Денницы.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Горюшкин в 04.07.15 13:30


    Жуть

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 04.07.15 17:08

    Афанасий пишет:
    6 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию и взялся за него, ибо волы наклонили его.
    7 Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия. (2 Цар. 6)

    Смерть ожидает любого человека, дерзающего поправить дело Господа, ибо так он ставит себя выше Него и значит повторяет путь Денницы.

    В смысле "поправить"Smile . Оно что не исправное? Смерть ждёт, каждого, кто идёт против Божьей истины, Но Господь долготерпит.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Афанасий в 04.07.15 17:13

    Монтгомери пишет:
    В смысле "поправить"Smile . Оно что не исправное? Смерть ждёт, каждого, кто идёт против Божьей истины, Но Господь долготерпит.
    Каин "поправил" дело Господа - убил брата Авеля.
    Умер ли он? Полагаю да. Просто умер он для спасения. Как и сатана.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 04.07.15 17:19

    Сейчас многие этого не понимают и даже после совершения больших грехов становятся на молитву не в благоговении. В Жития же Святых Отцы показывали нам, как после согрешения даже на небо боялись взглянуть. У Аввы Фалласия в первой сотнице прочитал, что человек ведущий бездуховную жизнь даже хлеба недостоен вкушать. Или в другом месте, что боялись по совершению греха даже слово молитвы сказать, ьоясь, как бы пламень тут же, упав с неба, не убил бы их.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5794
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Монтгомери в 04.07.15 17:20

    Афанасий пишет:
    Каин "поправил" дело Господа - убил брата Авеля.
    Умер ли он? Полагаю да. Просто умер он для спасения. Как и сатана.

    Он убил Авеля из зависти, а не "поправляя" дело Господа.

    Спонсируемый контент

    Re: Пророк Елисей и две медведицы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:02


      Текущее время 11.12.16 9:02