Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Поделиться

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  nafanya в 18.08.11 9:40

    перенаселение в Раю тоже плохо Smile п.э. лишних ссылают вниз, на землю. А потом ещё ниже, под неё, в могилу. А потом ещё ниже, в Ад

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.08.11 10:01

    lelik пишет:
    nafanya пишет:
    ПОчему же все кретинами не рождаются?
    такими и рождаются Smile дальнейшее зависит от воспитания Smile за редким исключением читсо физических изьянов (болезни и т.д.)
    Получается какая-то несправедливость либо по отношению к идиотам,т.к. у них нет возможности свободно выбирать свой духовный жребий,либо к здравствующим,т.к. своей вечной гибелью они обязаны во многом здоровому телу и психике.
    Родись мы все больными - не было бы на нас греха.
    Равно как и если бы все люди умирали во младенчестве-все были бы на небе и никто бы не мучился вечно.

    пусть меня поправит Елена Х, если я ошибаюсь, но разве не все люди поголовно рождаются с греховным клеймом? Неважно, младенец или нет - виновен! Называется "первородный грех". Умер младенец - в преисподнюю! Взгрустнулось вам - в преисподнюю!


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Елена-христианка в 18.08.11 12:31

    пусть меня поправит Елена Х, если я ошибаюсь, но разве не все люди
    поголовно рождаются с греховным клеймом? Неважно, младенец или нет -
    виновен! Называется "первородный грех". Умер младенец - в преисподнюю!
    Взгрустнулось вам - в преисподнюю!
    Первородный грех есть у всех, но не за этот грех попадают в ад, а за личные грехи, совершенные в свободной воле человека и не расскаянные.
    У младенцев таких грехов нет, поэтому Св.отцы считают, что младенец (некрещеный) в ад не попадет.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  lelik в 18.08.11 12:43

    Валерий (Миклош) пишет:
    lelik пишет:
    nafanya пишет:
    ПОчему же все кретинами не рождаются?
    такими и рождаются Smile дальнейшее зависит от воспитания Smile за редким исключением читсо физических изьянов (болезни и т.д.)
    Получается какая-то несправедливость либо по отношению к идиотам,т.к. у них нет возможности свободно выбирать свой духовный жребий,либо к здравствующим,т.к. своей вечной гибелью они обязаны во многом здоровому телу и психике.
    Родись мы все больными - не было бы на нас греха.
    Равно как и если бы все люди умирали во младенчестве-все были бы на небе и никто бы не мучился вечно.

    пусть меня поправит Елена Х, если я ошибаюсь, но разве не все люди поголовно рождаются с греховным клеймом? Неважно, младенец или нет - виновен! Называется "первородный грех". Умер младенец - в преисподнюю! Взгрустнулось вам - в преисподнюю!

    Люди рождаются предрасположенные ко греху. Как бы человек не старался,он будет грешить на каждом шагу и собирать уголья себе на голову,по этому я и говорю, что лучше человеку или вообще не рождаться или рождаться кретином.(на полном серьезе)

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  nafanya в 18.08.11 13:54

    или рождаться кретином.(на полном серьезе)
    неговори! Лафа вообще! Laughing Laughing
    и я тоже серьёзно

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Алексей И. в 18.08.11 21:09

    Елена-христианка пишет:
    Первородный грех есть у всех, но не за этот грех попадают в ад, а за личные грехи, совершенные в свободной воле человека и не расскаянные.
    У младенцев таких грехов нет, поэтому Св.отцы считают, что младенец (некрещеный) в ад не попадет.
    А за что тогда попадали в ад ветхозаветные праведники?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Алексей И. в 18.08.11 21:11

    lelik пишет:Люди рождаются предрасположенные ко греху. Как бы человек не старался,он будет грешить на каждом шагу и собирать уголья себе на голову,по этому я и говорю, что лучше человеку или вообще не рождаться или рождаться кретином.(на полном серьезе)
    А человек этого не знает и живет себе спокойненько... Как хорошо многого не знать!

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Алекс@ндр в 19.08.11 22:40

    Алексей И. пишет:Да кстати, в каком контексте тогда следует понимать слова Христа - будьте как дети, чтобы наследовать Царствие Небесное? В Царствие Небесное войдут только идиоты и кретины?
    Вот ещё из Феофана Затворника:
    «Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче, ибо таково было Твое благоволение». Вот суд над человеческой мудростью и разумностью. И он видимо исполняется. Откровение теперь перед глазами в Божеских писаниях, и разумники читают его, но не понимают. Дивиться надобно: писано просто, а им все представляется там не так, как написано; словно ослепило их. Младенцы видят и понимают; а для них открытое сокрыто. Такой порядок угодно было учредить Отцу Небесному; стало быть, и нечего спорить. Если бы совсем не было открыто существенно нужное, ну тогда разумники могли бы еще возражать; а то открыто — приходи и бери, затем открыто, чтоб ты брал: стань только младенцем. «Как — я?.. Ни за что!» Ну, как хочешь; и оставайся себе премудрым и разумным, ничего, однако же, существенно нужного не понимающим и не вмещающим в своей голове, блуждающим среди призраков и иллюзий, порождаемых твоим умничанием и держащих тебя в полном ослеплении, по которому ты думаешь, что ты зрячий, а ты слеп, «мжай», то есть кое-что видишь, как сквозь густую мглу. Но это не указывает тебе настоящей дороги и не ведет к цели, а только держит в неисходном кругу самопрельщения. Избави нас, Господи, от такого страшного состояния!..

    ?????
    Гость

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  ????? в 19.09.12 21:59

    Мы - дети Божии, имеющие дух и душу. И все слабоумные, и кретины, и идиоты - они тоже дети Божии.
    Как ребенок беззащитен пред Миром, так и все эти люди - беззащитны.

    Нам счастье дано : заботиться о них, и в этом - наш, дай Бог, стержень.
    Вот и все. Ни больше, ни меньше.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Инезилья в 21.09.12 9:44

    Разумеется, слабоумные от природы, а также душевнобольные - тоже люди. Однако, у этих людей есть особые потребности, без удовлетворения которых они жить не могут.
    Вот, например, актриса, которая родила ребенка с синдромом Дауна http://radulova.livejournal.com/2725206.html Она пишет, что до 85% маленьких даунят остаются в роддоме.

    ?????
    Гость

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  ????? в 21.09.12 12:56

    Инезилья пишет:Разумеется, слабоумные от природы, а также душевнобольные - тоже люди. Однако, у этих людей есть особые потребности, без удовлетворения которых они жить не могут.
    Вот, например, актриса, которая родила ребенка с синдромом Дауна http://radulova.livejournal.com/2725206.html Она пишет, что до 85% маленьких даунят остаются в роддоме.
    Эвелина - просто умничка. Не ожидала от неё такого, что она оставит ребенка.
    У нас общество не привыкло к трисомикам. А это - обычные люди, только они живут в особом измерении. Все же знают об американском актере-дауне.
    Почему-то не хотят видят в даунах людей. Они просто "медленные" люди.
    Проблема "старородящих" женщин - ожидать ребенка с какими-то генетическими сдвигами...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Инезилья в 21.09.12 13:07

    Хорошо, что у Эвелины и ее мужа есть деньги. А бедной семье с особым ребенком не позавидуешь. Как хочешь, так и крутись, никому дела нет.

    ?????
    Гость

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  ????? в 21.09.12 13:12

    Инезилья пишет:Хорошо, что у Эвелины и ее мужа есть деньги. А бедной семье с особым ребенком не позавидуешь. Как хочешь, так и крутись, никому дела нет.

    Я знаю одну семью простых врачей, у которых сын - даун. Оба работают, ребенок - с бабушкой. Но это даун без уо. Но когда к одному заболеванию присоединяется и другое, - вот тогда действительно, родителям приходится туго

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Инезилья в 21.09.12 13:15

    А это бывает очень часто http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%94%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0
    Тот самый случай, когда беда не ходит одна.

    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 50
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  София09 в 21.09.12 16:09

    Валерий (Миклош) пишет: Адам и Ева суть те же дети. Просто родились большими. А по умственному развитию малыши несмышленные. Какой с них спрос. Ан нет. Бог возложил на них не просто персональную ответственность - выгнал из Эдема, но и весь род человеческий обязал нести пожизненную кару за деяние двух больших детей. Мне этот поступок не понятен.
    1.
    Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по
    подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами
    небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Кому из детей это можно сказать и доверить? Так что, если они были наги это не значит, что они были несмышленыши

    София09
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 263
    Дата регистрации : 2012-04-03
    Возраст : 50
    Откуда : карелия
    Вероисповедание : православие

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  София09 в 21.09.12 16:15

    Алексей И. пишет: А за что тогда попадали в ад ветхозаветные праведники?
    Хороший вопрос)) не понимаю на чем или на ком это учение основывается, не знаете?

    Спонсируемый контент

    Re: Слабоумные от природы, а тем более идиоты и кретины суть те же дети

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:30


      Текущее время 05.12.16 3:30