Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    образ и подобие

    Поделиться

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    образ и подобие

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 09.08.11 19:07

    26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт.5,1-2

    В этом стихе, Бог говорит о Себе во множественном числе. Но вот иноверцы наверняка скажут, что Он про Себя и ангелов сказал.
    Отсюда вопрос:
    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  noname в 09.08.11 19:08

    Ангелы - служебные духи.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  teacher-organizer в 09.08.11 20:59

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт.5,1-2

    В этом стихе, Бог говорит о Себе во множественном числе. Но вот иноверцы наверняка скажут, что Он про Себя и ангелов сказал.
    Отсюда вопрос:
    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?

    Ответ можно найти здесь моя ссылка

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 09.08.11 21:04

    Спасибо, тетя Оля ! Wink

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  teacher-organizer в 09.08.11 21:06

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:Спасибо, тетя Оля ! Wink
    Всегда пожалуйста, племянничек Very Happy

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Елена-христианка в 09.08.11 21:55

    Подозреваю давно, что Джакоб- наш дядя Вова. Very Happyили я не права?

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  teacher-organizer в 09.08.11 22:02

    Елена-христианка пишет:Подозреваю давно, что Джакоб- наш дядя Вова. Very Happyили я не права?
    Дык я ашпе недавно познакомилась с магистром Smile И если это наш любитель котов, то я вообще не понимаю зачем ему столько ников.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 09.08.11 22:48

    Ольчик пишет:
    Дык я ашпе недавно познакомилась с магистром Smile И если это наш любитель котов, то я вообще не понимаю зачем ему столько ников.
    Меня посвятили в тайное общество мяссонов. Теперь я магистр.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Елена-христианка в 09.08.11 23:00

    Здравствуй, дядя Вова! cheers

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  footloose в 10.08.11 2:54

    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?
    свободу не имеют, творить не могут, а человек может творить
    хотя изначально, когда еще не был сотворен человек - имели (свободу)?
    люцифер пал по своей злой воле
    возгордился...
    Батюшки, пожалуйста поясните!

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 10.08.11 9:09

    Елена-христианка пишет:Здравствуй, дядя Вова! cheers
    Здрасьте, теть Лен ! cheers

    ?????
    Гость

    Re: образ и подобие

    Сообщение  ????? в 16.09.11 0:23

    noname пишет:Ангелы - служебные духи.
    Все без исключения духи, - Богослужебные.
    Ангелами называются духи человеческие.

    Ярослав Милосский
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 145
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Ярослав Милосский в 16.09.11 9:27

    Есть и другое мнение у атеистов. И создал человек Бога по своему образу и подобию.

    ?????
    Гость

    Re: образ и подобие

    Сообщение  ????? в 04.10.11 22:44

    Ярослав Милосский пишет:Есть и другое мнение у атеистов. И создал человек Бога по своему образу и подобию.
    Все, что Бог Творит, является Его образом и подобием,Его потомством, ибо Творит Собой и из Себя.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Admin в 06.10.12 1:52

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:
    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?
    Они не наделены творческими способностями, наверное.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: образ и подобие

    Сообщение  ????? в 16.02.13 11:36

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт.5,1-2

    В этом стихе, Бог говорит о Себе во множественном числе. Но вот иноверцы наверняка скажут, что Он про Себя и ангелов сказал.
    Отсюда вопрос:
    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?
    Невольно затронута важнейшая тема. Стихи 26-27 книги Бытия, самые ключевые для познания всего излагаемого в Библии. Приведенная цитата не имеет никакого отношения к нам, планам и деятельности Бога в отношении творения. Нас не сотворил Бог, нас создал Господь Бог. Смотрите текст Библии дальше и внимательнее.Господь Бог есть сотворенный Богом Отцом (Творцом) Человек. Сказать что либо можно только собеседнику. В противном случае это будет психиатрическим диагнозом. Впрочем можно высказаться и в пустоту, что тоже подозрительно. И если Бог сказал о Своих планах, то это был реальный партнер. Может организм человека состоит из нескольких составных частей? Существует процесс разложения тела вследствие смерти. Значит существовал и процесс сложения этого тела - организма. Это закон. Это и повод к исследованию своего тела и излагаемого в Библии по этому поводу.
    Ангелы, это отдельная тема и ангелы есть разные. Серафимы(пламенный, огненный) есть солнечное излучение, что блистательно доказано Чижевским. Есть ангельские души, души умерших идеальных людей. Есть ангелы под именем - "пределы", ангелы не допускающие рукотворные катастрофы. И еще, еще, по чинам и предназначениям. Ангел - посланник Бога. Посланники различны, как письмо, С.М.С. или гонец, диктор или оратор.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 16.02.13 13:06

    Монах пишет:
    Невольно затронута важнейшая тема. Стихи 26-27 книги Бытия, самые ключевые для познания всего излагаемого в Библии. Приведенная цитата не имеет никакого отношения к нам, планам и деятельности Бога в отношении творения. Нас не сотворил Бог, нас создал Господь Бог. Смотрите текст Библии дальше и внимательнее.Господь Бог есть сотворенный Богом Отцом (Творцом) Человек. Сказать что либо можно только собеседнику. В противном случае это будет психиатрическим диагнозом. Впрочем можно высказаться и в пустоту, что тоже подозрительно. И если Бог сказал о Своих планах, то это был реальный партнер. Может организм человека состоит из нескольких составных частей? Существует процесс разложения тела вследствие смерти. Значит существовал и процесс сложения этого тела - организма. Это закон. Это и повод к исследованию своего тела и излагаемого в Библии по этому поводу.
    Ангелы, это отдельная тема и ангелы есть разные. Серафимы(пламенный, огненный) есть солнечное излучение, что блистательно доказано Чижевским. Есть ангельские души, души умерших идеальных людей. Есть ангелы под именем - "пределы", ангелы не допускающие рукотворные катастрофы. И еще, еще, по чинам и предназначениям. Ангел - посланник Бога. Посланники различны, как письмо, С.М.С. или гонец, диктор или оратор.
    Что-то, Монах, трудно понять, какое христианство вы исповедуете? Нормальное христианство исповедует Бога - Троицу. Отца Сына и Святого Духа, которые как Три Лица единого Бога имеют непостижимое нам общение. Это называется в богословии: Совет.

    Поэтому Богу не нужен собеседник. А учение о том, что человек - это Господь Бог, созданный Богом Отцом, иначе как бредом назвать нельзя. Уж простите, Монах. Или как-то обоснуйте свою идею, или не говорите от лица христианства. Оно такое никогда не исповедовало.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Wimar в 16.02.13 21:02

    Мафусал
    Что-то, Монах, трудно понять, какое христианство вы исповедуете? Нормальное христианство исповедует Бога - Троицу. Отца Сына и Святого Духа, которые как Три Лица единого Бога имеют непостижимое нам общение. Это называется в богословии: Совет.
    Не надо представлять и объяснять Святую Троицу трехликим Янусом.
    Не три лица единого Бога, да каждое Лицо есть единый Бог.
    Почему ангелы не имеют образ и подобие Божие ?

    архимандрит Иоанн (Крестьянкин)- Ангелы, - http://azbyka.ru/dictionary/01/angel-all.shtml

    "Церковь наша учит, что Ангелов Бог создал по Своему образу. Это бесплотные, разумные, чистейшие существа, подобные духу. Они щедро наделены Богом естественными дарованиями: умом, способностью познавать и любить как своего Творца, так и людей, и быть живым образцом Божиих совершенств".

    "...Ангел есть образ Божий... чистое зерцало" (Дионисий Ареопагит - d.n. (О божественных именах) 4.22 (М. 3.724В).)


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 10:06

    Wimar пишет:

    "...Ангел есть образ Божий... чистое зерцало" (Дионисий Ареопагит - d.n. (О божественных именах) 4.22 (М. 3.724В).)

    Разница лишь в том, что каждый ангел несёт лишь какую-то Божественную энергию в себе. Серафимы - любовь, Херувимы - мудрость, Силы - силу, Власти - власть. И посему они лишь все вместе, всем Ангельским Ликом выражают образ и подобие Бога. А человеку дано единолично быть таким образом и подобием. Что и показано нам в Иисусе Христе.

    Человек и сам по себе - образ и подобие, и как человечество - тоже образ и подобие Бога. В ангелах Бог как бы рассредотачивает Свои энергии - благодать, а в человеке вновь сосредотачивает.

    ?????
    Гость

    Re: образ и подобие

    Сообщение  ????? в 17.02.13 16:41

    Непостижимое вам общение? Радуйтесь и постигайте. Кто же против. Но не говорите за Бога, что Ему не требуется собеседник.Я говорю не от лица современного христианства, не от лица гундяевской клики. У меня существует собственное лицо и мнение. Если вы не видите и не понимаете различий между Богом Отцом и Богом Сыном - Господом Богом, вам следует вновь обратиться к тексту Библии. Бог Отец отошел от дел и передал "бразды правления" Сыну, сотворенному Им Человеку. Для обсуждения темы необходимо ознакомиться с ней и разобраться, хоть в терминах.

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Владимир Валентинович в 17.02.13 16:50

    Монах пишет: Непостижимое вам общение? Радуйтесь и постигайте. Кто же против. Но не говорите за Бога, что Ему не требуется собеседник.Я говорю не от лица современного христианства, не от лица гундяевской клики. У меня существует собственное лицо и мнение. Если вы не видите и не понимаете различий между Богом Отцом и Богом Сыном - Господом Богом, вам следует вновь обратиться к тексту Библии. Бог Отец отошел от дел и передал "бразды правления" Сыну, сотворенному Им Человеку. Для обсуждения темы необходимо ознакомиться с ней и разобраться, хоть в терминах.
    А куда Он отошел, Он случайно вам не сказал?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 19:15

    Монах пишет: Непостижимое вам общение? Радуйтесь и постигайте. Кто же против. Но не говорите за Бога, что Ему не требуется собеседник.Я говорю не от лица современного христианства, не от лица гундяевской клики. У меня существует собственное лицо и мнение. Если вы не видите и не понимаете различий между Богом Отцом и Богом Сыном - Господом Богом, вам следует вновь обратиться к тексту Библии. Бог Отец отошел от дел и передал "бразды правления" Сыну, сотворенному Им Человеку. Для обсуждения темы необходимо ознакомиться с ней и разобраться, хоть в терминах.
    "Гундяевсая клика" - это наверно Русская Православная Церковь, Монах, которая по-прежнему стоит в истине, как и всегда? Ну хорошо, давайте говорить терминами. Итак, какие строки Писания подтверждают вашу мысль, что Бог Отец и Бог Сын - это Бог и человек?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Нюся в 17.02.13 19:41

    Мафусал пишет:
    "Гундяевсая клика" - это наверно Русская Православная Церковь, Монах, которая по-прежнему стоит в истине, как и всегда? Ну хорошо, давайте говорить терминами. Итак, какие строки Писания подтверждают вашу мысль, что Бог Отец и Бог Сын - это Бог и человек?
    Михаил, вас не беспокоит судьба вашего собеседника в Веках? Вы являетесь членом РПЦ ,При вас Её обзывают "Гундяевсая клика", унижая и достоинство Патриарха. А вам, как видно, это- "фиолето". Во , как хорошо... Sad
    Немудрено, что пало государство,
    Которое не пало на краю:
    Хулился Бог и высшее начальство-
    А патриот поддакивал жулью...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 20:14

    Нюся пишет:
    Михаил, вас не беспокоит судьба вашего собеседника в Веках? Вы являетесь членом РПЦ ,При вас Её обзывают "Гундяевсая клика", унижая и достоинство Патриарха. А вам, как видно, это- "фиолето". Во , как хорошо... Sad
    Немудрено, что пало государство,
    Которое не пало на краю:
    Хулился Бог и высшее начальство-
    А патриот поддакивал жулью...
    Бог поругаем не бывает. Сам Христос говорит, что хулящему Сына простится. Люди по неведению много глупостей говорят. Поэтому сначала нужно понять, что реально движет человеком и каково его реальное понимание истины. Если человек просто заблуждается, то чего ж раньше времени бросать его на костёр инквизиции?

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Владимир Валентинович в 17.02.13 20:24

    Мафусал пишет:
    Бог поругаем не бывает. Сам Христос говорит, что хулящему Сына простится. Люди по неведению много глупостей говорят. Поэтому сначала нужно понять, что реально движет человеком и каково его реальное понимание истины. Если человек просто заблуждается, то чего ж раньше времени бросать его на костёр инквизиции?
    "Костер" это как раз то, что им нужно. Их публичному выходу предшествует долгая "работа" над собой. Бросить вызов чему то традиционному, устоявшемуся, в их понимании, и есть тот самый "костер". Печальный опыт общения мне это подсказывает.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 20:49

    Владимир Валентинович пишет:
    "Костер" это как раз то, что им нужно. Их публичному выходу предшествует долгая "работа" над собой. Бросить вызов чему то традиционному, устоявшемуся, в их понимании, и есть тот самый "костер". Печальный опыт общения мне это подсказывает.
    Так и мой опыт такой же. Я тоже начинал с вызова и борьбы против традиций. Посему и понимаю, слова Иоанна Богослова: о, если бы ты был холоден или горяч! Заблуждающаяся искренность легко обращается на путь истины. И апостол Павел нам тому образец.

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Владимир Валентинович в 17.02.13 20:56

    Мафусал пишет:
    Так и мой опыт такой же. Я тоже начинал с вызова и борьбы против традиций. Посему и понимаю, слова Иоанна Богослова: о, если бы ты был холоден или горяч! Заблуждающаяся искренность легко обращается на путь истины. И апостол Павел нам тому образец.
    Ап. Павел конечно весомый аргумент, но после него было неимоверное количество ересей, создатели которых были очееень искренны, но тем не менее так и остались в нашей истории еретиками, более того, оставили после себя огромное число последователей разных форм, с чем мы сейчас и сталкиваемся.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Нюся в 17.02.13 21:00

    Мафусал пишет:
    Бог поругаем не бывает. Сам Христос говорит, что хулящему Сына простится. Люди по неведению много глупостей говорят. Поэтому сначала нужно понять, что реально движет человеком и каково его реальное понимание истины. Если человек просто заблуждается, то чего ж раньше времени бросать его на костёр инквизиции?
    Михайло! Не пугай ты меня, бедную! А как не успеешь-то ? Он ведь во время твоего " тестирования" и помереть в заблуждении могёт!! Shocked

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 21:03

    Владимир Валентинович пишет:
    Ап. Павел конечно весомый аргумент, но после него было неимоверное количество ересей, создатели которых были очееень искренны, но тем не менее так и остались в нашей истории еретиками, более того, оставили после себя огромное число последователей разных форм, с чем мы сейчас и сталкиваемся.
    Еретики не в искренности, а в гордыне.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Мафусал в 17.02.13 21:03

    Нюся пишет:
    Михайло! Не пугай ты меня, бедную! А как не успеешь-то ? Он ведь во время твоего " тестирования" и помереть в заблуждении могёт!! Shocked
    Какие же предложения, Нюся - сразу в костёр?

    Спонсируемый контент

    Re: образ и подобие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:52


      Текущее время 06.12.16 5:52