Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    3 и треугольник.

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 13:11

    Валерий (Миклош) пишет:

    Да, если что-то не стыкуется в Библии, то в ход пускают писания святых отцов, которые сложными построениям пытались нестыковки согласовать. а когда уж совсем не получается, то говорят о "духовном" понимании.
    Всё стыкуется. Если понимать Библию плотским умом, то да, нестыковок тысяча. Но её надо понимать духовно, ибо она написана Духом. Плотский ум, не поймет Библию.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Сумрак в 08.08.11 13:17

    viktor-sher пишет:
    Всё стыкуется. Если понимать Библию плотским умом, то да, нестыковок тысяча. Но её надо понимать духовно, ибо она написана Духом. Плотский ум, не поймет Библию.
    И как же объясняет "духовный ум" тысяча нестыковок Библии?
    avatar
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  bond в 08.08.11 13:32

    Я думаю, что имеется ввиду трое суток, хоть и неполных, а не буквально 3 дня и 3 ночи.
    Хотя, как-то встречал такое мнение, что Иисус воскрес утром в понедельник.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 08.08.11 13:34

    bond пишет:Я думаю, что имеется ввиду трое суток, хоть и неполных, а не буквально 3 дня и 3 ночи.
    Хотя, как-то встречал такое мнение, что Иисус воскрес утром в понедельник.

    Вот видите, духовного объяснения кому-то мало. Про понедельник не знаю, но я встречал две попытки объяснить это переносом пасхи на четверг, а то и на среду.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 13:36

    Сумрак пишет:
    viktor-sher пишет:
    Всё стыкуется. Если понимать Библию плотским умом, то да, нестыковок тысяча. Но её надо понимать духовно, ибо она написана Духом. Плотский ум, не поймет Библию.
    И как же объясняет "духовный ум" тысяча нестыковок Библии?
    [Ис.6:10] Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 1Кор2.14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    avatar
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  bond в 08.08.11 13:42

    Валерий (Миклош) пишет:
    bond пишет:Я думаю, что имеется ввиду трое суток, хоть и неполных, а не буквально 3 дня и 3 ночи.
    Хотя, как-то встречал такое мнение, что Иисус воскрес утром в понедельник.

    Вот видите, духовного объяснения кому-то мало. Про понедельник не знаю, но я встречал две попытки объяснить это переносом пасхи на четверг, а то и на среду.
    На самом деле у иудеев пасха длилась целую неделю. Так что и в четверг тоже была пасха.
    Вот, например, как пишут в википедии:
    Несоответствие пророчеству было известно давно, поэтому Феофилакт Болгарский дал следующее толкование: «Под тремя днями и ночами разумей неполные дни и ночи. Он умер в пятницу, — вот был первый день; субботу оставался мёртв, — вот другой день; ночь на воскресенье застала Его тоже мёртвым. Так насчитываются трое суток неполные, как и мы часто имеем обычай считать время».[1] Но и в толковании Феофилакта всё те же две ночи с пятницы до воскресенья, то есть недостаёт одной ночи.
    В апокрифическом Евангелии от Петра есть строка, в которой написано: «7.27. Из-за этого всего мы постились и сидели, горюя и плача ночь и день до субботы».[2] Из этой строки следует, что между днём распятия и субботой была ещё одна ночь и ещё один день, то есть день распятия Иисуса Христа был пятым днём недели Иудейской — пятница Иудейская (Мк.15:42, Лк.23:54, Ин.19:42), за ним был шестой день недели Иудейской — шестница Иудейская (Мф.27:62), после которого был седьмой день недели Иудейской — суббота Лк.23:56, после которой был первый день недели Иудейской (Мф.28:1, Мк.16:1, 16:9, Лк.24:1, Ин.20:1) — день Воскресения Иисуса Христа. Вот три дня и три ночи о которых пророчествовал Иисус Христос.
    Между Иудейскими днями недели и юлианскими днями недели есть сдвиг в один день. Поэтому первому дню недели Иудейской соответствует седьмой день недели юлианской (ныне воскресенье), а пятому дню недели Иудейской — пятнице Иудейской соответствует юлианский четверг.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Сумрак в 08.08.11 13:45

    viktor-sher пишет:

    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    [/b]
    И Вы, Виктор, относите себя к тем, "кто познал ум Господен"?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 08.08.11 13:57

    viktor-sher пишет:
    Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

    "23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья. 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]? 25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? 26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Мар.2:23-27)

    Это говорит Иисус. Подвох вот какой. Давид взалкал и вошел в дом Божий не при первосвященнке Авиафера. Так что кто-то ошибся.

    1. Марк, когда писал евангелие

    2. Дух Божий, когда "диктовал" (наущал) Марку

    3. Иисус не помнил Писание

    Что вы выбираете?

    avatar
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  alismanka в 08.08.11 14:00

    viktor-sher пишет:
    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    [/b]

    Это вообще откуда?Вообще Бога познать нельзя какбэ...да еще и иметь его ум.
    avatar
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  alismanka в 08.08.11 14:04

    Валерий (Миклош) пишет:
    viktor-sher пишет:
    Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

    "23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья. 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]? 25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? 26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Мар.2:23-27)

    Это говорит Иисус. Подвох вот какой. Давид взалкал и вошел в дом Божий не при первосвященнке Авиафера. Так что кто-то ошибся.

    1. Марк, когда писал евангелие

    2. Дух Божий, когда "диктовал" (наущал) Марку

    3. Иисус не помнил Писание

    Что вы выбираете?


    так смысл не в том кто ошибся или не нет, а в том что правила можно нарушать,фарисейство не допускает отступления а Христос поломал систему взглядов.
    avatar
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  bond в 08.08.11 14:31

    alismanka пишет:
    viktor-sher пишет:
    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
    [/b]

    Это вообще откуда?Вообще Бога познать нельзя какбэ...да еще и иметь его ум.
    1 Коринфянам 2 глава.
    avatar
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  bond в 08.08.11 14:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    Это говорит Иисус. Подвох вот какой. Давид взалкал и вошел в дом Божий не при первосвященнке Авиафера. Так что кто-то ошибся.
    Вроде никто не ошибся. Тогда всех священников Саул убил. Спасся только Авиафар, который и стал впоследствии первосвященником.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 08.08.11 14:38

    alismanka пишет:
    так смысл не в том кто ошибся или не нет, а в том что правила можно нарушать,фарисейство не допускает отступления а Христос поломал систему взглядов.

    Еще раз для особо духовных. Иисус ссылается на Писание и... допускает ошибку. Иисус мог бы ломать систему взглядов, не допуская ошибок в Писании
    avatar
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  alismanka в 08.08.11 14:47

    bond пишет:
    1 Коринфянам 2 глава.

    так там о духовном.
    avatar
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  alismanka в 08.08.11 14:49

    Валерий (Миклош) пишет:
    Еще раз для особо духовных. Иисус ссылается на Писание и... допускает ошибку. Иисус мог бы ломать систему взглядов, не допуская ошибок в Писании

    Ну куда мне до вашей духовности,я лучше на низшей ступи потопчусь, а вы там на вершине властвуйте)))Он и не допускал ошибок.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 16:43

    Сумрак пишет:И Вы, Виктор, относите себя к тем, "кто познал ум Господен"?
    Познать Ум Христов, это значит войти в полноту возраста Христа. Это совершенство. Это единое Тело с Христом.
    Будите как боги. К этому пришли многие Святые. Мы же ростем и приносим плод, кто 30, кто 60, судить будет Бог.
    Кому ещё нет и 30, тот мёртв. Смоковница бесплодная.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Сумрак в 08.08.11 16:46

    viktor-sher пишет:
    Сумрак пишет:И Вы, Виктор, относите себя к тем, "кто познал ум Господен"?
    Познать Ум Христов, это значит войти в полноту возраста Христа. Это совершенство. Это единое Тело с Христом.
    Будите как боги. К этому пришли многие Святые. Мы же ростем и приносим плод, кто 30, кто 60, судить будет Бог.
    Кому ещё нет и 30, тот мёртв. Смоковница бесплодная.
    Мда...чего только не прочтешь... Боюсь, Виктор, что связного диалога у нас с Вами не получится.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 16:49

    Валерий (Миклош) пишет:
    alismanka пишет:
    так смысл не в том кто ошибся или не нет, а в том что правила можно нарушать,фарисейство не допускает отступления а Христос поломал систему взглядов.

    Еще раз для особо духовных. Иисус ссылается на Писание и... допускает ошибку. Иисус мог бы ломать систему взглядов, не допуская ошибок в Писании
    Ошибок нет. Надо просто знать, что значит перевод имени Авиафар. Например Иов, это образ терпения. И если я вам скажу, что некоторого человека завут Иов, за его терпение, то я не ошибусь назвав его так духовно. Физические даты, имена, время, часто не совпадают. Здесь важна суть.
    avatar
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  bond в 08.08.11 16:50

    Сумрак пишет:
    Мда...чего только не прочтешь... Боюсь, Виктор, что связного диалога у нас с Вами не получится.
    Александрийская школа, видать, очень сильна в иносказании. И это только 1 класс.
    Страшно подумать, что будет дальше...

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 16:54

    Сумрак пишет:
    Мда...чего только не прочтешь... Боюсь, Виктор, что связного диалога у нас с Вами не получится.
    Да, ля вас возможно это трудно. В помощь, прочитайте тему http://www.predanieneo.com/t1323p30-topic
    она вам поможет. Если и это не поможет, то так тому и быть.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 16:56

    [quote="bond"]
    Сумрак пишет:
    Александрийская школа, видать, очень сильна в иносказании. И это только 1 класс.
    Страшно подумать, что будет дальше...
    Александрийская школа, это СИЛА.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 17:40

    Вася Рогов пишет:
    Виктор, так я и не понял: Вы с умными или красивыми?
    Или Вы - очередная жертва ЕГЭ?
    После этого, вам непременно должно стать полегче. Отпустить.
    Прошу прощения за ошибки, очень мелкий шрифт, сложно, да и некогда проверять.
    Да и в школе учился на 3. В моё время ЕГЭ небыло.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 17:54

    Вася Рогов пишет:
    viktor-sher пишет:в школе учился на 3
    А замахнулся...
    Злой ты, Вася.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 17:57

    Что есть угол?
    Максим Исповедник пишет: И над углами. [Писание] говорит, что многочисленны углы, над которыми сильный по Богу ум возводит столпы. Ведь угол есть не только соединение, в соответствии с логосом бытия, частей с общими [началами], относящихся к одной и той же природе, как, например, [соединение] индивидуумов с видами, которым они принадлежат, видов – с родами и родов – с сущностью, когда эти части, будучи предельно удаленными друг от друга, сочетаются друг с другом, как нечто единое, и в них проявляются логосы всеобщности[26], которые, словно углы, и творят многочисленные и многообразные соединения разделенных [частей]; но [угол] есть также соединение ума с чувством, неба с землей, чувственных [вещей][27] с умопостигаемыми и естества со [своим] логосом – укоренив во всех них, соответственно собственному знанию, истинные мнения о каждом, созерцательный ум и возводит духовные столпы, то есть учения о соединениях, которые являются связующим началом этих соединений.

    http://www.hram-v-ohotino.ru/Lib/texts/MaksimIspovednik002.htm#a50

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  монархист в 08.08.11 18:17

    [quote="viktor-sher"][quote="bond"][quote="Сумрак"]
    Александрийская школа, видать, очень сильна в иносказании. И это только 1 класс.
    Страшно подумать, что будет дальше...
    [/quote]Александрийская школа, это СИЛА. [/quote?

    Александрийцы, встречая в Библии описание обыданных сторон человеческой жизни, считали
    эти места не достойными того, чтобы занимать место в слове божьем. Отсюда они думали, что
    под буквой Библии здесь скрывается другой, более глубокий смысл и старались добраться до
    этого смысла при помощи аллегории, иносказании, символики и т.п. Но это никак не спасало
    александрийцев, поскольку из-за произвольного аллегоризма (а он, аллегоризм, никаким
    другим, кроме произвольного, быть не может)"в результате получилось ряд фрагментарных
    объяснений, связать которые в единство их основной идеи было никак не возможно."
    И потом, как вы, последователь александрийской школы, можете называть себя православным?
    Ведь александрийская школа упорно противилась принятию догмата о двойственной природе
    Христа и его двух - человеческой и божественной - волях.
    Привет от выпускника Антиохийской школы.(шутка)

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 18:23

    монархист пишет:Ведь александрийская школа упорно противилась принятию догмата о двойственной природе
    Христа и его двух - человеческой и божественной - волях.
    Привет от выпускника Антиохийской школы.(шутка)
    Как я понял, вы не признаёте и не почитаете Святых, принадлежащих Александрийской школе.

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  монархист в 08.08.11 18:43

    [quote="viktor-sher"][quote="монархист"]Ведь александрийская школа упорно противилась принятию догмата о двойственной природе
    Христа и его двух - человеческой и божественной - волях.
    Привет от выпускника Антиохийской школы.(шутка)
    [/quote]Как я понял, вы не признаёте и не почитаете Святых, принадлежащих Александрийской школе.[/quote]
    Ну и из чего вы это поняли? Где я такое сказал? Учение не разделяю, это так.
    Святых почитаю всех, не делю на наших и не наших.
    Православная Церковь монофезитство и монофелитство считает ересью, а я крещен в
    православии. Скорее всего я не могу уверенно сказать, что я православный, но я учусь и
    стараюсь разобраться в вероучении, а там как Бог даст.
    avatar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3003
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 51
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  nichar в 08.08.11 19:01

    Почему Виктор-Шер засоряет бредовой чушью форумские темы? Забаньте этого козла с его ахинеей и уберите весь этот срач!

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  монархист в 08.08.11 19:19

    [quote="nichar"]Почему Виктор-Шер засоряет бредовой чушью форумские темы? Забаньте этого козла с его ахинеей и уберите весь этот срач![/quote]
    Присоединяюсь к Вашему требованию, достал "высокодуховный".

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  viktor-sher в 08.08.11 19:42

    Прошу модераторов, закрыть эту тему.

    Спонсируемый контент

    Re: 3 и треугольник.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 9:38