Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 15:23

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Сегодня в 15:18

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 15:10

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 14:52

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 14:25

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 14:13

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 18:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 18:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 17:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 11:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 10:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 5:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 19:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 15:54

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.02.11 18:20

    к сожалению сектант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:Чем мене рельефна поверхность сферы, тем меньше требуется воды для её полного покрытия.
    Это просто одна из гипотез. Не вопрос по теме.
    Согласен. Вопрос не по теме. Хотя в любом случае на 9 километров влаги в атмосфере не наберется.
    9 километров? Question
    Теперь по теме (пока я статью прочитаю, на которую нонейм сослал)

    Зафиксировала ли наука явления, не отвечающие законам природы?
    Наверное это нонсенс. Наука на то и наука, чтобы объяснять. Ну хоть как нибудь.
    Или же даётся логическое оправдание типа "Мы ещё не имеем такой технологии. По этому и не можем популярно объяснить".

    9 километров - это выше самой высокой вершины.

    По чудесам. Навскидку -

    1. Благодатный огонь
    2. Стигматы
    3. Действенность молитвы (ее результативность)

    Еще будут примеры?


    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 19:44

    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:Чем мене рельефна поверхность сферы, тем меньше требуется воды для её полного покрытия.
    Это просто одна из гипотез. Не вопрос по теме.
    Согласен. Вопрос не по теме. Хотя в любом случае на 9 километров влаги в атмосфере не наберется.
    9 километров? Question
    Теперь по теме (пока я статью прочитаю, на которую нонейм сослал)

    Зафиксировала ли наука явления, не отвечающие законам природы?
    Наверное это нонсенс. Наука на то и наука, чтобы объяснять. Ну хоть как нибудь.
    Или же даётся логическое оправдание типа "Мы ещё не имеем такой технологии. По этому и не можем популярно объяснить".

    9 километров - это выше самой высокой вершины.
    Точка отсчёта?
    По чудесам. Навскидку -

    1. Благодатный огонь
    2. Стигматы
    3. Действенность молитвы (ее результативность)

    Еще будут примеры?
    Всё это для или под человека. Чудесна сама жизнь и её апогей - человек. На земле действительно невозможно видеть чудеса не будучи ребёнком, в смысле привычки, притупления ощущений.
    Даже волшебная палочка в наших руках, с течение времени превратилась бы в рутинный инструмент.
    Но источник неувядающей молодости души всё-же существует. Любовь.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.02.11 20:06

    к сожалению сектант пишет:

    9 километров - это выше самой высокой вершины.
    Точка отсчёта?

    Всё это для или под человека. Чудесна сама жизнь и её апогей - человек. На земле действительно невозможно видеть чудеса не будучи ребёнком, в смысле привычки, притупления ощущений.
    Даже волшебная палочка в наших руках, с течение времени превратилась бы в рутинный инструмент.
    Но источник неувядающей молодости души всё-же существует. Любовь.

    Думаю, что Потоп это не оффтоп, поскольку это чудо, а тема о чудесах. Итак. Чтобы затопить Землю, нужно поднять уровень мирового океана выше высоких гор. На 9 километров. Откуда взять воду? Дождя не хватит. Не хватит, даже, чтобы Ковчега замочить. Недавно заговорили о подземных водах. Почему просто не сказать. Было чудо. Воду взяли из ниоткуда. Объяснить Потоп законами природы невозможно.


    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 20:31

    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:

    9 километров - это выше самой высокой вершины.
    Точка отсчёта?

    Всё это для или под человека. Чудесна сама жизнь и её апогей - человек. На земле действительно невозможно видеть чудеса не будучи ребёнком, в смысле привычки, притупления ощущений.
    Даже волшебная палочка в наших руках, с течение времени превратилась бы в рутинный инструмент.
    Но источник неувядающей молодости души всё-же существует. Любовь.

    Думаю, что Потоп это не оффтоп, поскольку это чудо, а тема о чудесах. Итак. Чтобы затопить Землю, нужно поднять уровень мирового океана выше высоких гор. На 9 километров. Откуда взять воду? Дождя не хватит. Не хватит, даже, чтобы Ковчега замочить. Недавно заговорили о подземных водах. Почему просто не сказать. Было чудо. Воду взяли из ниоткуда. Объяснить Потоп законами природы невозможно.

    При желании можно. Но проблемы со следственным экспериментом.
    Кому, что нравится тот в то и верит. Или не верит.
    А в данном разрезе ничего никому не докажешь. Просто нет желания верить. Тупик и гимнастика для мозга. Wink

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 12.02.11 20:33

    Валерий (Миклош) пишет:...Итак. Чтобы затопить Землю, нужно...
    "...Стоит заметить, что в Библии выражения "вся земля" нередко означает "весь знакомый нам (иудеям) мир". Сообщая о бывшем во времена Иакове голоде, Моисей говорит, что он господствовал "по всей земле" (Быт. 11, 54-57). Вряд ли здесь имеются в виду пять частей света. Христос говорил, что царица Савская приходила послушать Соломона "от пределов земли" (Мф. 12,42), хотя та пришла всего лишь из Йемена . И когда Лука говорит, что в день Пятидесятницы в Иерусалиме были представители "из всякого народа под небесами" (Деян. 2,5), вряд ли стоит понимать его так, что японцы и новозеландцы присутствовали в тот день в Иерусалиме . "Землей", обитаемым миром, евреи естественно называют круг народов и стран, им известных. ..." (Link)

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 20:37

    АЛЕКСЕЙ пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:...Итак. Чтобы затопить Землю, нужно...
    "...Стоит заметить, что в Библии выражения "вся земля" нередко означает "весь знакомый нам (иудеям) мир". Сообщая о бывшем во времена Иакове голоде, Моисей говорит, что он господствовал "по всей земле" (Быт. 11, 54-57). Вряд ли здесь имеются в виду пять частей света. Христос говорил, что царица Савская приходила послушать Соломона "от пределов земли" (Мф. 12,42), хотя та пришла всего лишь из Йемена . И когда Лука говорит, что в день Пятидесятницы в Иерусалиме были представители "из всякого народа под небесами" (Деян. 2,5), вряд ли стоит понимать его так, что японцы и новозеландцы присутствовали в тот день в Иерусалиме . "Землей", обитаемым миром, евреи естественно называют круг народов и стран, им известных. ..." (Link)
    Да. Придел так называемой цивилизации.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.02.11 21:08

    Версия локального потопа может привести к странным теоретическим построениям. Типа водного аквариума. Столба воды высотой с гору Арарат, который почему-то не растекается по сторонам. Аквариума без стенок, на вершине которого плавает одинокий корабль. К тому же ваши цитаты лишь показывают, что авторы Библии ничего не знали об окружающих Ханаан землях. Равно как и о народах, их населявших.
    Лучше говорить о чуде.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 23:13

    Валерий (Миклош) пишет:Версия локального потопа может привести к странным теоретическим построениям. Типа водного аквариума. Столба воды высотой с гору Арарат, который почему-то не растекается по сторонам. Аквариума без стенок, на вершине которого плавает одинокий корабль. К тому же ваши цитаты лишь показывают, что авторы Библии ничего не знали об окружающих Ханаан землях. Равно как и о народах, их населявших.
    Лучше говорить о чуде.
    Атеист Валерий настаивает на чуде. I love you

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  noname в 13.02.11 3:15

    Валерий (Миклош) пишет:
    Думаю, что Потоп это не оффтоп, поскольку это чудо, а тема о чудесах. Итак. Чтобы затопить Землю, нужно поднять уровень мирового океана выше высоких гор. На 9 километров. Откуда взять воду? Дождя не хватит. Не хватит, даже, чтобы Ковчега замочить. Недавно заговорили о подземных водах. Почему просто не сказать. Было чудо. Воду взяли из ниоткуда. Объяснить Потоп законами природы невозможно.

    Вот "Беседа о потопе" из Закона Божьего:
    http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_066-all.shtml

    Обратите внимание на эти слова:
    Но потоп мог быть и не в полном смысл слова всемирным. Надо вспомнить, для чего Господь совершил потоп: Увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что мысли их были зло на всякое время... И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил. (Быт. 6, 5 и 7). Следовательно, потоп мы можем представить и в виде наводнения, охватившего только лишь пространство земли, населенное людьми, а как велико было это пространство во время потопа, мы совершенно не знаем. При этом нас может не смущать то обстоятельство, что Библия несколько раз говорит о потопе, как о распространившемся "по всей земле". Библия и вся религиозная литература, имеющая объектом своих забот лишь человеческую душу, часто называет землей и даже вселенной лишь область обитания человеков, и даже лишь область определенной человеческой культуры, созревшей для воздействия Священного Писания. Воспитанная на Библии Византия, именовала Вселенной бассейн Средиземного моря, почему и императоров своих называла "повелителями вселенной" и Константинопольскому патриарху дала титул вселенского.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 13.02.11 4:53

    Уровень Мертвого моря сегодня ниже на - 422м от уровня мирового океана. Разве не чудо?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.02.11 6:24

    Георгий Вигант пишет:Уровень Мертвого моря сегодня ниже на - 422м от уровня мирового океана. Разве не чудо?

    Озеро "Мервое море" ниже уровня мирового океана на 422 метра, озеро Титикака выше этого уровня на 3812 метров. Чего только в мире нет! Но это не чудо. Это не противоречит законам природы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.02.11 6:31

    к сожалению сектант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Версия локального потопа может привести к странным теоретическим построениям. Типа водного аквариума. Столба воды высотой с гору Арарат, который почему-то не растекается по сторонам. Аквариума без стенок, на вершине которого плавает одинокий корабль. К тому же ваши цитаты лишь показывают, что авторы Библии ничего не знали об окружающих Ханаан землях. Равно как и о народах, их населявших.
    Лучше говорить о чуде.
    Атеист Валерий настаивает на чуде. I love you

    Да, если бы этот потоп был, мы бы могли по праву назвать его чудом. Другое дело, что его не было.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 13.02.11 6:43

    Валерий (Миклош) пишет:

    Да, если бы этот потоп был, мы бы могли по праву назвать его чудом. Другое дело, что его не было.
    Почему Вы так считаете?

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 13.02.11 6:56

    ...


    Последний раз редактировалось: АЛЕКСЕЙ (13.02.11 8:39), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 13.02.11 10:37

    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Версия локального потопа может привести к странным теоретическим построениям. Типа водного аквариума. Столба воды высотой с гору Арарат, который почему-то не растекается по сторонам. Аквариума без стенок, на вершине которого плавает одинокий корабль. К тому же ваши цитаты лишь показывают, что авторы Библии ничего не знали об окружающих Ханаан землях. Равно как и о народах, их населявших.
    Лучше говорить о чуде.
    Атеист Валерий настаивает на чуде. I love you

    Да, если бы этот потоп был, мы бы могли по праву назвать его чудом. Другое дело, что его не было.
    А кого рода доказательства или обоснования, в принципе, может принять неверующая сторона? Свидетельские показания тогдашних атеистов или вырезку из газеты "Правда" того времени?
    Мозг всего лишь машина, что Вы ей зададите, то она Вам и докажет. Знаю об этом не по наслышке. Аргументы лишь игра.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Admin в 13.02.11 10:40

    Валерий (Миклош) пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:Версия локального потопа может привести к странным теоретическим построениям. Типа водного аквариума. Столба воды высотой с гору Арарат, который почему-то не растекается по сторонам. Аквариума без стенок, на вершине которого плавает одинокий корабль. К тому же ваши цитаты лишь показывают, что авторы Библии ничего не знали об окружающих Ханаан землях. Равно как и о народах, их населявших.
    Лучше говорить о чуде.
    Атеист Валерий настаивает на чуде. I love you

    Да, если бы этот потоп был, мы бы могли по праву назвать его чудом. Другое дело, что его не было.
    А вот это нужно еще доказать.

    http://www.predanieneo.com/t201-topic

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Admin в 13.02.11 10:42

    Беседа о потопе

    Со стороны неверующих существует возражение против потопа, которое заключается в том, будто невозможно, чтобы вся земля оказалась под водой в одно и то же время, как говорится в Библии. Но, как указывает английский исследователь Артур Гук: "ученый специалист д-р Джон Муррей установил, что если бы поверхность земли была превращена в плоскость, то имеется так много воды в морях, которые в некоторых местах достигают шести миль глубины, что ее хватило бы, - чтобы покрыть землю целиком одновременной повсеместной глубиной в две мили".

    Но потоп мог быть и не в полном смысл слова всемирным. Надо вспомнить, для чего Господь совершил потоп: Увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что мысли их были зло на всякое время... И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил. (Быт. 6, 5 и 7). Следовательно, потоп мы можем представить и в виде наводнения, охватившего только лишь пространство земли, населенное людьми, а как велико было это пространство во время потопа, мы совершенно не знаем. При этом нас может не смущать то обстоятельство, что Библия несколько раз говорит о потопе, как о распространившемся "по всей земле". Библия и вся религиозная литература, имеющая объектом своих забот лишь человеческую душу, часто называет землей и даже вселенной лишь область обитания человеков, и даже лишь область определенной человеческой культуры, созревшей для воздействия Священного Писания. Воспитанная на Библии Византия, именовала Вселенной бассейн Средиземного моря, почему и императоров своих называла "повелителями вселенной" и Константинопольскому патриарху дала титул вселенского.

    Широкая же распространенность предания о потопе свидетельствует о том, что потоп был событием, охватившим все человечество, и оно сохранилось в памяти многих ветвей человеческого рода. Тот же исследователь Артур Гук сообщает, что халдеи, финикияне, вавилоняне, фригийцы, сирияне, персы, греки и даже армяне - все они имели, более или менее, согласные сказания о потопе. Повествование фригийцев, например, упоминает Еноха, как предвозвестившего потоп, и передает, что он плакал и молился об участи ожесточенных нераскаявшихся жителей допотопного мира. Найдена была древняя фригийская монета, с грубым изображением ковчега, и букв "N-0" на одной из ее сторон, несомненно, относящихся к Ною. Дальше мы обнаруживаем, что Индия и Китай имеют записи о потопе и, что при потопе, был спасен некто с семью человеками его семьи. Мексиканцы имели предание о человеке, который сделал судно, чтобы спастись при имевшей наступить катастрофе.

    Ко всему следует указать, что на основании научных (геологических) раскопок установлено, что имеется в земле мощный слой глины, илистого наслоения, который не имеет в себе никаких остатков органической животной жизни. Этот слой резко отделяет слои каменного века (палеолита), от последующих слоев: неолита, бронзового и железного века. Французский ученый Мортилье, назвал этот слой hiatus, т. е. перерыв. Это илистое наслоение со дна морского произошло, как полагают, под действием мирового катаклизма, т. е. суша опустилась ниже уровня океана, воды которого и затопили всю землю, все горы. Как и говорит о том Моисей: "и разверзлись все источники великой бездны" (Быт. 7, 11), а затем уже упоминает о дожде. Причем эти илистые наслоения покрывают мощным слоем всю Европу, Северную Африку и Западную Азию, до высоких гор. Ученый Кювье так и назвал эти отложения, этот мощный илистый слой, Deluge (Делюж) - потоп.

    Конечно, для верующих людей все эти доказательства не нужны, т. к. они знают, что Всемогущий Господь Бог, сотворивши небо и землю, безусловно мог затопить всю сушу водами потопа.
    (с) С. Слободской

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.02.11 22:26



    Благодатный огонь,

    Молитва

    Стигматы

    Плащаница

    Мироточение

    какие еще чудеса знает история?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  noname в 14.02.11 8:51

    Валерий (Миклош) пишет:

    какие еще чудеса знает история?
    Чудесные исцеления и те чудеса, которые делал Иисус.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 14.02.11 12:01

    Валерий (Миклош) пишет:

    Благодатный огонь,

    Молитва

    Стигматы

    Плащаница

    Мироточение

    какие еще чудеса знает история?
    Жизнь!
    Но история этого не знает. Парадокс. Wink

    елена недбай
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 242
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Откуда : киев
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  елена недбай в 14.02.11 18:46

    Георгий Вигант пишет:
    Admin пишет:Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?
    Да. Ещё какое! Только я не готов делиться этим на страницах форума. Простите.
    Я тоже Embarassed

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 20.02.11 8:11

    Притяжение молекул. Притяжение как таковое разве не чудо?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.02.11 8:48

    Георгий Вигант пишет:Притяжение молекул. Притяжение как таковое разве не чудо?

    Не чудо. Мы уже дали определение чуда. Например, наш юный друг (Нонейм-Сергей) написал в начале этой ветки - "Чудо - это то, что невозможно объяснить научно или это очень маловероятное событие". Притяжение молекул научно объяснимое явление.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 20.02.11 10:05

    Валерий (Миклош) пишет: Притяжение молекул научно объяснимое явление.
    Тогда объясните мне, пожалуйста, почему они притягиваются. Только не в стиле "потому что притягиваются". Я действительно этого не знаю. И почему однополярные ионы отталкиваются по законам физики, а фотоны вообще не воздействуют друг на друга ?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Сергей КСС в 20.02.11 10:26

    Георгий Вигант пишет:
    Валерий (Миклош) пишет: Притяжение молекул научно объяснимое явление.
    Тогда объясните мне, пожалуйста, почему они притягиваются. Только не в стиле "потому что притягиваются". Я действительно этого не знаю. И почему однополярные ионы отталкиваются по законам физики, а фотоны вообще не воздействуют друг на друга ?
    Смотрел недавно научно-популярный фильм на эту тему. Там говорилось, что действительно наука не даёт обоснованный, законченный ответ на этот вопрос.

    Что-же всё таки является "клеем", не обнаруженной до сих пор связью?.

    Кстати не в последнюю очередь выяснению этого феномена посвящены научные изыскания на европейском коллайдере. Ищут невидимую частицу скрепляющую все остальные.

    Было бы странно услышать поспешные выводы по этому вопросу.
    Физика ещё ищет.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 20.02.11 10:34

    Так и есть. Мы можем описать только свойства. Но причина пока не известна. А ведь на этом "клее" весь мир держится. Разве не чудо?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.02.11 11:28

    Георгий Вигант пишет:Так и есть. Мы можем описать только свойства. Но причина пока не известна. А ведь на этом "клее" весь мир держится. Разве не чудо?

    Вы ставите знак равенства между «чудом» и «Это сделано Богом». Попробую показать, что это неверный подход.
    1. Понятие чуда есть только в мире религии. Будем говорить о христианстве. Христианин считает. что все сделано Богом. ВСЕ! Но, в то же время, в этом мире, где все сделано Творцом, есть понятие чуда. Мы же не говорим, что все, что мы видим, есть чудо.
    2. Сторонники теории – «христианство, демифилогизировав мир, сделало возможным становление научном метода» считают, что есть законы природы. Эти законы природы созданы Богом, но Бог не меняет их. Они постоянны.
    3. То, что отклоняется от законов природы, есть чудо.
    И в самом деле. Если мы будем считать, что не объясненный феномен природы есть чудо, тогда нам придется согласится с тем, что, если мы феномен объясним, то он перестанет быть чудом. Молния в 10 веке не была объяснена, следовательно, она чудо? Сейчас молния объясняется легко, она перестала быть чудом? Развивая эту мысль дальше, мы придем к выводу, что чудес нет вообще. Ибо, теоретически любое явление в будущем может быть объяснено.

    А вот Потоп это чудо. Поскольку на нашей планете нет такого количества жидкости, чтобы затопить Землю выше самых высоких вершин. Вода может затопить планету только вопреки законов природы, то есть волей Бога она откуда-то возьмется. Это стопроцентное чудо. Если оно было. Если зимой зацветут подснежники, это будет чудом. Если яблоко не упадет на землю, а повиснет в воздухе, это будет чудом.
    Притяжение молекул вы можете считать результатом творения Бога, но по определению это не будет чудом.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Георгий Вигант в 20.02.11 11:41

    Валерий (Миклош) пишет:
    А вот Потоп это чудо. Поскольку на нашей планете нет такого количества жидкости, чтобы затопить Землю выше самых высоких вершин. Вода может затопить планету только вопреки законов природы, то есть волей Бога она откуда-то возьмется. Это стопроцентное чудо. Если оно было. Если зимой зацветут подснежники, это будет чудом. Если яблоко не упадет на землю, а повиснет в воздухе, это будет чудом.
    Притяжение молекул вы можете считать результатом творения Бога, но по определению это не будет чудом.
    А может быть в данный момент нет такого количества воды? Вспомните выше (в теме о Потопе) говорилось, что был парниковый эффект, атмосфера была насыщена влагой настолько, что в ней могли летать птеродактили, строение крыльев которых не позволяет летать в современной атмосфере. Может как раз та влага, сконденсировав, и способствовала появлению Потопа?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  miha61 в 20.02.11 11:51

    А событие с остановкой солнца, во время битвы с участием Иисуса Навина? Необыкновенное чудо, я думаю .


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.02.11 11:58

    Георгий Вигант пишет:
    А может быть в данный момент нет такого количества воды? Вспомните выше (в теме о Потопе) говорилось, что был парниковый эффект, атмосфера была насыщена влагой настолько, что в ней могли летать птеродактили, строение крыльев которых не позволяет летать в современной атмосфере. Может как раз та влага, сконденсировав, и способствовала появлению Потопа?

    А почему вы говорите о парниковом эффекте в прошедшем времени? Мы с вами живем на планете только благодаря этому парниковом эффекту. А что, креационисты об этом не знают?


    "По степени влияния на климат парникового эффекта Земля занимает промежуточное положение между Венерой и Марсом: у Венеры повышение температуры приповерхностной атмосферы в ~13 раз выше, чем у Земли, в случае Марса в ~5 раз ниже, эти различия являются следствием различных плотностей и составов атмосфер этих планет"



    Спонсируемый контент

    Re: Вы встречали на своем жизненном пути чудеса?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:25


      Текущее время 09.12.16 15:25