Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Автокефализм....
автор Нюся Сегодня в 14:46

» Оптинские старцы, спешащие нам на помощь...
автор Нюся Сегодня в 13:31

» Общественно-политические новости
автор Holder Сегодня в 13:06

» Как советская власть сжигала дома крестьян в 1941 году
автор Holder Сегодня в 12:23

» Стамбул. Фанар. И страшный сон....
автор Нюся Сегодня в 1:15

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся Сегодня в 1:13

» Юмор
автор Holder Вчера в 18:51

» Вопрос о семи степенях жизни человека.
автор Бездомный Вчера в 18:40

» О нищете...
автор Holder Вчера в 12:31

» мысли о вере, нравственности И другие спасительные мысли.
автор Holder Вчера в 12:27

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:21

» Петиция
автор мышкин Вчера в 10:42

» Вбросы и отбросы...
автор Ingwar Вчера в 1:53

» Интриги вокруг церковных престолов. История
автор Нюся Вчера в 0:39

» РУСЬ СВЯТАЯ И НЕДЕЛИМАЯ
автор Нюся Вчера в 0:02

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 18.11.18 19:27

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Поделиться
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Монтгомери в 10.11.16 17:59

    Лилия пишет:Есть древние иконы, на которых изображены разные звезды. В инете инфы полно, ищите и обрящете.

    Уже всё это приводили в другой теме, спорили. Но астрофобия слишком упёрта и готово все эти иконы с церквями снести.

    Лучше послушаем Патриарха Алексия II ещё раз:

    "Богословская комиссия и Священный Синод, обсудив тему налоговых номеров, пришли к твердому выводу: принятие или непринятие этих номеров не является грехом. Оно не должно быть причиной для осуждения одних православных христиан другими. Вопрос о том, принимать ли налоговый номер, есть дело свободного гражданского выбора, но никак не является вероисповедным вопросом. К подобному выводу Церковь приходит уже не впервые, приходит после тщательнейшего исследования всех богословских, общественных и научных сторон проблемы.

    Дорогие мои! Со всей искренностью, любовью и пастырской заботой говорю: вам нечего бояться. Если же кто-то, пусть даже самый красноречивый человек, будет продолжать сеять в ваши сердца ложные страхи и сомнения, то верьте не ему, а Полноте церковной.

    Продолжение:
    Сказав это, одновременно заверяю вас, что Святая Церковь будет пристально наблюдать за происходящим вокруг нее. Технологическое развитие может дать злонамеренным силам в стране и мире слишком много возможностей для контроля над жизнью человека. Чтобы этого не случилось, церковное Священноначалие продолжит диалог с властью и с международными структурами, побуждая их сохранить богоданную свободу личности.

    Верным чадам нашей Церкви, вступившим в благословенный период Великого поста, считаю важным напомнить о необходимости уповать на Бога и о доверии Творцу. Уже проповедь Христова, начавшаяся словами: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф. 4. 17), - возвестила наступление "последних времен" человеческой истории. Но спасительный подвиг Христа, Его Крестная смерть и Воскресение открыли врата Царства Божия тем, кто с верою и упованием следует за Ним, пребывая в основанной Им Церкви.

    Святой апостол Иоанн в своем послании также говорит о наступлении "последнего времени" и о том, что с самого начала бытия Церкви у нее появились противники (1 Ин. 2. 18). Силы зла действовали и продолжают действовать вокруг нас, но христианам нечего страшиться. Святой апостол Петр назидает: "И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?" (1 Пет. 3. 13). Сам Господь сказал Своим ученикам и последователям: "Да не смущается сердце ваше и да не устрашается" (Ин. 14. 27); "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Ин. 16. 33). А потому христиане должны являть пример светлой и крепкой веры в силу победы Христовой. Церковь за две тысячи лет своего земного бытия не раз переживала трудные времена, когда ее терзали расколы и ереси или когда могущественные силы мира сего воздвигали гонения на христиан. По человеческому разумению, беды, обрушившиеся на нее, должны были ее уничтожить. Но этого не произошло по неложному обетованию Христа Спасителя: "Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16. 18). Многочисленные ереси и разделения были побеждены, и ныне мы празднуем Торжество Православия.

    Но нелишне напомнить: одна из причин расколов и нестроений состоит в том, что отдельные христиане и даже пастыри дерзостно почитают себя непревзойденными знатоками церковного учения, непогрешимыми толкователями Священного Писания, судьями Церкви, носителями некоего особого дара, превышающего данное Богом в Таинствах Крещения и Священства. Сегодня такие "ревнители не по разуму" не сознают опасности придать своим ограниченным суждениям характер "общецерковного учения".

    Мы же с вами должны помнить, что мир и его история находятся в руках Божиих, а наше спасение, как и наша духовная погибель, не могут совершиться сами собой, по каким-либо внешним причинам, без нашего личного участия. Только глубокая живая вера, сознательный духовный труд, деятельное соработничество Христу могут стяжать нам спасение. И, напротив, только вольное и сознательное отречение от Господа и Спасителя приводит к погибели. Поэтому судьба мира и судьба нашего Отечества сегодня в значительной степени зависит от нас, христиан, от нашего духовно-нравственного состояния, от нашей молитвы и покаяния, от нашей способности нести благую весть и творить дела милосердия.

    Вне Церкви существует предостаточно мнений, но истинная вера христианская живет только в лоне Церкви. "Сия вера апостольская, сия вера отеческая, сия вера православная, сия вера вселенную утверди".

    Будем же достойно проходить предстоящее нам поприще Великого поста, очистим душу покаянием, возгреем в сердцах веру в Господа Бога, помня, что тогда никто и ничто не отлучит нас от любви Божией. Немощным же в вере и смущающимся Святая Церковь снова и снова напоминает: "С нами Бог! Разумейте, языцы, и покоряйтеся: яко с нами Бог!"

    Полностью: http://www.zavet.ru/inn-aleksi.htm
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Виктор48 в 10.11.16 19:02

    мышкин пишет:
    Возникают вопросы по вашим тезисам:
    1) А как вы полагаете что Россия вышла из более страшного безбожия в 1612 году без вашего "перемешивания" с участием евреев?
    Вы, мышкин, помешались на евреях.  Господь наказывал Россию смутой с участием поляков.
    мышкин пишет:2) Православный люд был среди сбрасывающих кресты, но православный ли - это исходя из их количества - сравним с 1612, сколько там православных "сбрасывало кресты" социалистов семинаристов, царебожный Синод пока не берем в разборку - это отдельная тема - это пастыри.
    Мышкин, у вас полный рот дикции, изъясняйтесь чётче, пожалуйста.  
    мышкин пишет:3) В 1905 году бомбы бросали в Казани семинаристы, но в 1913-14 страна была очень православной. Так к какому году относятся "слова И.Кронштадского"
    Вы же сами пишете, что умер И.Кронштадский в 1908 г. О чём разговор? Он и пишет о своём времени.
    А кто это вам сказал, что " в 1913-14 страна была очень православной? Если бы так, Господь не наказал бы Россию страшной войной.  
    мышкин пишет:4) Сейчас много "слов И.Кронштадского" в инете и говорят что не всем им можно верить. Ведь они в элементарную логику не вписываются. Уже МонтогомЕр прокалывался с этими "словами" т.к. умер И.Кронштадский в 1908 году,а у МонтогомЕра он указывал на какую-то "слабость" Царю. На какую слабость? На то что за один год социалистический бунт по всей стране был закончен за один год и все замирились и стали снова православными?
    У вас, мышкин, что то с мозгом, пробуксовывает что ли. Слова не связаны логически.
    мышкин пишет:5) Сбрасывали кресты единицы.
    А остальные, разинув рот, смотрели?

    мышкин пишет:Прекрасная модель села (они прекрасная модель России если учесть их многочисленность): на вскидку возьму историю наших белгородских.
    Так вот очень немногих селах находились такие иуды. А сколько их было? Один, два на село. То же самое и на кадрах хроники. И это по вашему ВЕСЬ РУСКИЙ НАРОД. Вы очень заблуждаетесь, очень. Очень сопротивлялся безбожию руский народ этим САТАНИСТАМ. Их были микроскопические единицы. А уж потом из зомбированной молодежи вырастал целый класс безбожников.
    Утомили вы, мышкин, своими оксюморонами. Перечитывайте, какую хрень пишете. Народ был побеждён микроскопическими сатанистами?

    мышкин пишет:У вас глупая теория которая не выдерживает критики.
    У меня хоть понятная теория, а у вас каша в голове.
    мышкин пишет:И лучше не трогать И.Кронштадского. Можно найти и другие его слова прямо противоположные в них можно верить.

    Ну, и найдите. Слабо?
    мышкин пишет:Вон у МонтогомЕра оптинские старцы(собравшись на сговор) нашептали переодетому в монашек(именно во множественном числе) мальчику Осипову(знаменитому еретику и модернисту) о падении России. А оказывается последний старец Нектарий наоборот воскресение предсказывал.
    А оно так и есть. Она, Матушка, падает и поднимается. Smile
    мышкин пишет:Сами пророчества отвергаете, но цепляетесь за всякие ляпухи из интернета чтобы оправдать вашу схему "перемешивания" в итоге которого почти весь народ стал стойким безбожником по сей день.
    Пророчества разные бывают. А кризисы, (если вам не нравится термин "перемешивание") следуют постоянно, как только народ теряет веру и осатаневает. Что не понятно?
    мышкин пишет:вы уже сами запутались когда вам провозгласить "падения" (1612, 1905, 1917, 1933, 1941) и "взлеты" (1612,1906,1941 православия. Потому что их много липовых взлётов и падений. На самом деле было три падения (1612,1905,1917) и два взлета (1612 и 1905). Был ещё взлет белого движения против красного сатанизма в 1918-м, но он победил только в княжестве Финляндском. Причины падения - это то что Церковь (свалившая Царя) продалась большевикам. А народ против нее не пошел. А если б поддержала, то сами смоделируйте.
    даты приблизительные - не цепляйтесь за точность
    Не фантазируйте, никаких дат я вам не называл. А ваша клевета на Церковь не имеет под собой оснований. Это народ восстал против Бога и Его Церковь.

    мышкин пишет:Вы противоречите сами себе. У вас Указ Николая II о веротерпимости - это апостасия, а теперь наоборот "Господь призывает нас не различать эллина от иудея (Кол.3:11)"
    Никаких противоречий тут нет. Господь призывал к этому истинных христиан. А Николай II не считал зазорным знаться с масоном и оккультистом Анкоссом (Папюсом). Минимум трижды – в 1901-м, 1905-м и 1906-м – Папюс посещал Россию; здесь он выступал в качестве врача и оккультиста при дворе Николая II и его супруги. Интересен тот факт, что Анкосс, несмотря на всю свою оккультную деятельность, с определенным скепсисом относился к слишком уж сильному увлечению императора Николая II магическими делами и его привычкой прибегать к оккультизму при решении вопросов государственного толка. В дальнейшей переписке он даже предостерегал императора от получившего слишком уж много власти Распутина.  

    мышкин пишет:Определитесь как-то на досуге что Истина.
    Определился давно, Понтий. Истина это Христос.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 359
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Виктор48 в 10.11.16 19:37

    Лилия пишет:Да успокойтесь вы со своими сатанистами-каббалистами и кто там еще, масонами-патисонами. Есть древние иконы, на которых изображены разные звезды. В инете инфы полно, ищите и обрящете.
    А то, что вы на Священноначалие пытаетесь бочку катить, прежде всего, вам не полезно.
    Хорошо ответил в этой теме Pretender, прям для вас и иже с вами. См. выше, 126 сообщение:
    http://www.predanieneo.com/t1365p120-topic#45105
    Есть такая порода "христиан"- "православные каббалисты". Мышкин - типичный представитель. Встретил у храма недавно алтарника нашего. Держит в руках заграничную иконку Богородицы. -Смотри,- говорит,- во лбу то пятиконечная звезда! Во, гады, чего творят.
    Посмотрел я в Инете. Нашел средневековую икону Б.М. с пятиконечными звёздами. Но параноикам всё неймётся. Ну, на то они и психи, чтобы зубы через нос чистить.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 11.11.16 9:34

    Мышкин, благодаря Вам узнала много интересного, советую почитать. И выкиньте всякую параноидальную чушь из головы.

    Звезда Давида и её значение

    ...

    По сути все древние символы современными людьми воспринимаются превратно и часто наоборот, наизнанку, как скажем, та же свастика, приватизированная нацистами. Примеров тому много. Нет ни одной геометрической фигуры, которая за долгую человеческую историю не была бы предметом философско-космологических и оккультно-мистических спекуляций. Мы не должны абсолютизировать знаки, чтобы не допустить в свое сознание элементы магизма. У многих Звезда Давида ассоциируется только с масонами и иудеями. Но Звезда Давида появилась за долго до появления и масонов, и Талмуда. Так, что, если вдруг увидите Звезду Давида на утвари, иконах, стенах храма - не нужно искать "масонский след". Его там нет (или почти нет, ведь и крест масоны тоже используют широко).

    http://hram-troicy.prihod.ru/neopublikovannoe/view/id/1170932 (читайте внимательно, про ХХС здесь тоже есть).


    Последний раз редактировалось: Лилия (11.11.16 11:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 11.11.16 11:22

    Значит Лилия по пентаграмме вопрос вы себе закрыли после Мефистофеля? (сами почему-то не догадались) Да и действительно:

    ЗАЧЕМ НАМ ПЯТИКОНЕЧНЫЕ ЗВЕЗДЫ ВООБЩЕ И В ПРАВОСЛАВИИ ТЕМ БОЛЕЕ,

    - если в Православии они появились совсем недавно (не учитываем единичных происков в древности).
    - если эта звезда почитается масонами (ителегио с молотком внутри и лучами)
    - если эта звезда изначально была у нацистских штурмовиков на рукаве в 1939 году (Н.Ставров "Великая отечественная")
    - если эта звезда почитается мусульманами
    - если эта звезда почитается астрологами
    - если эта звезда почитается буддистами http://magicjournal.ru/geksagramma/
    - если эта звезда почитается советским кровавыми чекистами (в т.ч. и Китай, Сев Корея и проч.)
    - если эта звезда почитается сатанистами.

    Вам такой же списочек сделать по еврейской гексаграмме или достаточно будет того что она используется кабалистами? да и она неразрывна как-то везде с пентаграммой

    http://66.media.tumblr.com/448406a141c809f0b4dc359b7ecd401d/tumblr_inline_ni4naghDJO1szd7bj.png

    Еще нужны картинки?

    ЗАЧЕМ НАМ ГЕКСАГРАММЫ ВООБЩЕ И В ПРАВОСЛАВИИ ТЕМ БОЛЕЕ,

    - если в Православии они появились совсем недавно (не учитываем единичных происков в древности).
    - если эта звезда почитается иудеями (герб Израиля-страны с иудейской государственностью)
    - если эта звезда почитается каббалистами.
    - если эта звезда почитается буддистами http://magicjournal.ru/geksagramma/
    - если эта звезда почитается астрологами
    - если эта звезда почитается масонами

    Вот для интереса наберите картинки "гексаграмма" https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fastralomir.ru%2Fresize%2F60%2F198%2Fw%2Fuploads%2Fsection%2Fdc8d3ad49264577fa4653e36533aa9c5.jpg&pos=84&rpt=simage
    и там не будет православия - только оккультизм.

    Читайте внимательно, говорите ... Просто балдею:

    Оккультно-теософское толкование этого образа гласит, что гексаграмма выражает совершенство мироздания, поскольку представляет собой произведение женского числа 2 (два треугольника) и мужского числа 3 (три угла каждой фигуры). Существует и "эсхатологическое" толкование: поскольку гексаграмма есть произведение 6, 6, 6, 6 углов, 6 малых треугольников, 6 сторон внутреннего гексагона), ее связывали с числом зверя и антихристом.

    Исследователи обнаружили этот знак в Индии, где он использовался, судя по всему, ещё задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела ни малейшего отношения к иудаизму. На Среднем и Ближнем Востоке она была символом культа богини Астарты. Начиная с бронзового века (конец четвёртого — начало первого тысячелетия до н. э.), гексаграмма, как и пентаграмма, довольно широко использовалась в декоративных и магических целях у многих народов, столь отдалённых друг от друга территориально, как, например, семиты Месопотамии и кельты Британии. Стоит отметить, что пентаграмма использовалась в качестве магического символа значительно чаще, чем гексаграмма. Тем не менее, обе геометрические фигуры можно обнаружить среди иллюстраций на страницах многих средневековых книг, посвящённых алхимии, магии и чародейству.

    Существует «эсхатологическое» толкование: гексаграмму связывали с числом зверя 666 и антихристом — 6 углов — 6 малых треугольников по кругу, 6 сторон внутреннего гексагона.

    В XVIII веке гексаграмма активно стала использоваться в масонстве. Например, она изображается как скрещение "двух Великих Светочей" - циркуля и наугольника, которые таким образом образуют "пламенеющую звезду". (Как "пламенеющая звезда" в масонстве также использовалась и пентаграмма).

    Это вы читайте внимательно там все испещрено масонами каббалой и прочим оккультизмом (тошнит), а о православии там две дебильных строчки. И ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО ЕЕ ОТСТАИВАИТЕ????????? Где у вас голова? Или у вас вместо нее что-то другое?
    По поводу ХСС есть прекрасный д/фильм как его строили. Так вот там кто-то (кажется даже Алексий 2) разсказывал сколько там хотели запихнуть масонких символов, а проскочили в проекте видать только эти звезды.

    Так возникает вопрос - ЗАЧЕМ НАМ ЭТИ СИМВОЛЫ, когда ИХ НЕ БЫЛО В ПРАВОСЛАВИИ (за исключением единичных происков во всей истории) до нынешних времён? Зачем мы так упорно их отстаиваем? Вам она нравится или раз ее нам впендюхали, то буду упираться до последнего?

    Кто их подсунул? По просьбе верующих? Нет. А как? Какой-то священник благословил, когда подсунули. Или не заметил (как на Афоне теперь коврами братия прикрывает эти гексаграммы (Ю.Воробьевский)) или уговорили "а ладно, ничего страшного".

    И мы что теперь, излалазить должны интернет радуясь этим бесовским оправданиям этих бесовских символов?
    Нет, ребята, путь будет мышкин мракобесом, но мне не попути с вами в вашем реформаторстве. Гоните шибче свои повозки Босха, останусь на месте.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 11.11.16 12:18

    Кстати свастика в вашей ссылке - это прекрасный символ, что вы его не отстаиваете, знаете какой красивый меандр из свастики на фризах древнеправославных храмов.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 11.11.16 13:01

    мышкин пишет:Значит Лилия по пентаграмме вопрос вы себе закрыли после Мефистофеля? (сами почему-то не догадались)

    Тут и догадываться нечего. Как Мефистофель попал к Фаусту? Или Вы тоже боитесь пентаграммы?

    Меня Вы тоже должны бояться, я ведь Лилия. Very Happy



    Звезда Давида и лилия:

    Происхождение Звезды Давида как еврейского символа доподлинно неизвестны. Тем не менее исследователь еврейских и иудейских символов Ури Офир выдвинул версию, что происхождение Звезды Давида связано с храмовой менорой. Под каждым из её семи светильников располагался цветок: «И сделай светильник из золота чистого; чеканный да сделан будет светильник; бедро его и стебель его, чашечки его, завязи его и цветы его должны быть из него» (Исх.25:31). Ури Офир считает, что это был цветок белой лилии, который по форме напоминает Маген Давид. В поддержку этой теории он приводит древний перевод Библии Онкелоса на арамейский язык, где слово פרח (цветок) переведено как «лилия». Лепестки белой лилии, как показывает Офир, симметрично расположены и в раскрытом виде образуют правильную шестиконечную звезду, в настоящее время известную как Звезда Давида.

    Светильник располагался в центре цветка, таким образом, что священник зажигал огонь как бы в центре шестиконечной звезды. Таким образом, по мнению Офира, следует рассматривать Звезду Давида наряду с менорой как один из древнейших и наиболее важных еврейских символов.

    мышкин пишет:Вот для интереса наберите картинки "гексаграмма" https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fastralomir.ru%2Fresize%2F60%2F198%2Fw%2Fuploads%2Fsection%2Fdc8d3ad49264577fa4653e36533aa9c5.jpg&pos=84&rpt=simage
    и там не будет православия - только оккультизм.

    Пожалуйста, по вашей же ссылке:

    http://geolines.ru/publications/NEW-IN-HISTORY/RUSSIAN-CATHEDRALS-REGIONS-4.html


    мышкин пишет:Нет, ребята, путь будет мышкин мракобесом, но мне не попути с вами в вашем реформаторстве. Гоните шибче свои повозки Босха, останусь на месте.

    Нет тут никакого реформаторства, все старо, как мир. Вы страдаете всякого рода фобиями, поэтому и стоите на месте.

    мышкин пишет:Так возникает вопрос - ЗАЧЕМ НАМ ЭТИ СИМВОЛЫ, когда ИХ НЕ БЫЛО В ПРАВОСЛАВИИ (за исключением единичных происков во всей истории) до нынешних времён?

    БЫЛИ.

    Шестиконечная звезда в христианстве

    Гексаграмма присутствует и на ранних христианских амулетах. В cредние века в христианских церквях она встречалась даже чаще, чем в синагогах. Причем христианство заложило в этот символ свою собственную Идею, никак не связанную с предыдущими. Вообще звезда в христианской символике чаще всего означает Бога, иногда Церковь. Шестилучевая звезда в христианстве с одной стороны символизирует 6 дней творения (на рисунке отсылка к Богу-отцу - обратите внимание, что нижний луч скрыт, отсылая нас к 5-лучевой звезде Бога-сына), а с другой стороны это Вифлиемская звезда, символизирующая рождение Христа (Мессии).



    Для справки: семь лучей символизирует семь даров святого духа (чаще всего семилучевые звезды символизируют церковь/ангелов), восемь лучей - звезда Богородицы это совмещение креста и первой буквы имени Христа, это знак торжества христианства, двендцати-конечная звезда это двенадцать апостолов, если у звезды 10 лучей то это 10 апостолов, которые не отреклись от Бога. Четырехконечная звезда это объединение креста и звезды.

    мышкин пишет:Кстати свастика в вашей ссылке - это прекрасный символ, что вы его не отстаиваете, знаете какой красивый меандр из свастики на фризах древнеправославных храмов.

    Крест, кстати, масоны тоже используют. Вы от него, тоже, предлагаете отказаться???


    Последний раз редактировалось: Лилия (11.11.16 19:17), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 11.11.16 14:12

    Лилия пишет:Крест, кстати, масоны тоже используют. Вы от него, тоже, предлагаете отказаться???

    Крест еще и сатанисты используют, и что? Надо поэтому взять оккультную, сатанинскую и каббалистическую символику? КРУТОЙ АРГУМЕНТ.

    Не пойму логику, почему надо оправдывать то чего нам упорно подсовывают СЕГОДНЯ усиленно, внося это в святые изображения и архитектуру? Так модно? Но сейчас весь мир заполонен пентаграммами начиная с ХХ века. Вы любите моду или надо по всякому оправдать тех кто (благославляя) недоглядел или модернист?

    Вы можете четко ответить на поставленные вопросы?


    П.С. Кстати, для справки - что интересно, именно пентаграмма и гексаграмма самые главные символы оккультизма и именно они суются в православие. Одно только внедрение пентаграммы в Вифлеемскую звезду чего стоит (а по вашей ссылке она должна быть гексаграммой)

    Лиля, у меня в саду полно лилий, но никогда, до сих пор их с гексаграммой не ассоциировал.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 14.11.16 14:17

    мышкин пишет: Крест еще и сатанисты используют, и что? Надо поэтому взять оккультную, сатанинскую и каббалистическую символику? КРУТОЙ АРГУМЕНТ.

    Вот именно: и что? Не надо особо обращать внимание на всякую там оккультятину, использующую православную символику.


    мышкин пишет:Не пойму логику, почему надо оправдывать то чего нам упорно подсовывают СЕГОДНЯ усиленно, внося это в святые изображения и архитектуру? Так модно? Но сейчас весь мир заполонен пентаграммами начиная с ХХ века. Вы любите моду или надо по всякому оправдать тех кто (благославляя) недоглядел или модернист?

    Вы можете четко ответить на поставленные вопросы?

    Наамного раньше.

    Римский император Константин I включил пентаграмму в свою печать и свой амулет, потому что посчитал, что благодаря ей он нашёл истинную веру и принял христианство.

    Икона Преображения Господня, кисти преподобного Андрея Рублева, где лучи позади Спасителя, изображены не просто в виде пятиконечной звезды - но в виде перевернутой пентаграммы.

    Пятиконечная звезда также считается одним из символов Рождества Христова, так храм Рождества Христова в Вифлееме на месте самого этого события, увенчан крестом, над которым стоит пятиконечная вифлеемская звезда.

    Недалеко от Саровской пустыни находилась Серафимо-Понетаевская женская обитель. Название свое она получила по имени преподобного Серафима Саровского.
    Одна из сестер Понетаевского монастыря, Клавдия Войлошникова, в 1879 году написала для своей обители образ «Знамение» Божией Матери. Вскоре эта икона прославилась дивными чудотворениями и стала главной святыней обители. Первое прославление образа совершилось при следующих обстоятельствах.
    14 мая 1885 года, в 9 часов вечера, несколько монахинь, находившихся в одной из келий игуменского корпуса, где помещалась икона, вдруг были поражены переменой, совершившейся с образом. Они заметили, что лик Пресвятой Богородицы на иконе стал особенно просветленным, а взор Ее поочередно останавливался на сестрах, с трепетом и благоговением взиравших на чудесное явление. Эти изменения происходили в течение четверти часа, а в 12 часов ночи снова повторились. На следующий день икона с почестями была перенесена в монастырский храм, и скоро огромное множество верующих стали поклоняться святому образу. Многие страждущие по молитвам своим ко Пресвятой Богородице и Ее чудотворной иконе получали исцеление от своих недугов.
    Указом от 5 октября 1885 года Святейший Синод признал чудотворность Понетаевской иконы «Знамение». Преосвященный Нижегородский Модест сделал распоряжение поместить икону в храме Живоносного источника в Понетаевском монастыре, где она и помещалась за правым клиросом.
    На иконе Богоматерь изображена с воздетыми горе руками. На лоне Пречистой  Девы находится Предвечный Младенец, окруженный сиянием.
    Точная копия чудотворной иконы «Знамение» находится в скиту Серафимо-Дивеевского монастыря.  На чудотворной иконе – шестиконечные звезды.



    Один и тот же символ в разном контексте может иметь совершенно противоположный смысл. Например, для сатаниста перевёрнутый крест есть символ поругания Креста Христова, а в контексте христианской иконографии он будет означать мученическую смерть апостола Петра.
    Христианство свободно от поиска «глубокого смысла» в количестве лучей звезды. Восьмиконечной звезде принято придавать смысл «двойного креста», но в целом, в традиционной православной иконографии употребляются разные варианты звёзд – и шестиконечные, и пятиконечные.

    "Ревнителям" надо пожелать духовного разума и трезвомыслия. Прежде чем поднимать православный народ на "борьбу с масонством", изучите историю собственной символики, помимо сатанинской.

    мышкин пишет:Лиля, у меня в саду полно лилий, но никогда, до сих пор их с гексаграммой не ассоциировал.

    Странно даже, с Вашими-то "способностями" и не заметили.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 14.11.16 14:23

    Монтгомери пишет:Уже всё это приводили в другой теме, спорили. Но астрофобия слишком упёрта и готово все эти иконы с церквями снести.
    Виктор48 пишет:Есть такая порода "христиан"- "православные каббалисты". Мышкин - типичный представитель.

    Зациклился, бывает.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 14.11.16 17:16

    Дорогая моя Лилия, вы видимо не слышите меня. Эту тему по пятиконечной звезде мы уже на форуме обсуждали здесь почитайте, только вы не верите что все эти пентаграммы современный новодел.

    Икона знамение у нас есть не список какой-нибудь, а настоящая Курско-Коренная

    Вы не замечаете самых простых вещей

    1) ДО 20 ВЕКА ВЫ НИГДЕ БЫ НЕ ВСТРЕТИЛИ ПЯТИКОНЕЧНЫХ ЗВЁЗД НА ИКОНАХ - докажите обратное И ТОЛЬКО НЕ НАДО НОВОДЕЛЬНЫЕ ИКОНЫ ПОКАЗЫВАТЬ

    2) ПЯТИКОНЕЧНАЯ ЗВЕЗДА ПОЯВИЛАСЬ НЕ В 1917, а в 1918 ЕЕ ПРИНЕС НАМ БРОНШТЕЙН (ТРОЦКИЙ). При возрождении Православия в России ОНА НАЧИНАЕТ ПОЯВЛЯТЬСЯ

    3) ВОПРОС - ЗАЧЕМ НАМ ПОТВОРСТВОВАТЬ

    4) В ХХ ВЕКЕ ПЯТИКОНЕЧНАЯ ЗВЕЗДА ВНЕДРЯЕТСЯ В КАЧЕСТВЕ ВИФЛЕЕМСКОЙ (Вифлеем, Европа).

    Скажите ЗАЧЕМ НАМ ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ - ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ - ЗАЧЕМ, если это раньше нигде не было.

    ПЕНТАГРАММА СРЕДИ МИРИАДЫ ИКОН ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.

    ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ЗАЧЕМ ЭТО НАМ, ЕСЛИ ЭТИ СИМВОЛЫ ОСНОВНЫЕ В КАББАЛИСТИКЕ и САТАНИНСТВЕ.
    ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС

    Какое-то БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ мычание насчет Константина не пойдет он и крестился перед смертью.

    ЭТО ВЫ все время ищете раскольников и "православных талмудистов". А МЫШКИН ПРОСТО ЗАДАЕТ ВАМ ВОПРОСЫ НА КОТОРЫЕ ВЫ НИКАК НЕ ОТВЕТИТЕ.

    Нельзя ПРИНИЖАТЬ ЗНАЧЕНИЕ СИМВОЛОВ "Символы правят миром" (с) и это так ИНАЧЕ БЫ НАМ ИХ НЕ НАВЯЗЫВАЛИ. А их буквально НАВЯЗЫВАЮТ И ХРИСТИАНСКОМУ И СВЕТСКОМУ МIРУ.

    На Руси и в России эти символы никто никогда не просил изображать. Сегодня это тоже делается по благословению отдельных личностей.

    Ю.Воробьевский, например, не православный талмудист.

    вот икона какая на самом деле


    А вот икона в ризе 2000-х годов
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Монтгомери в 14.11.16 17:22

    Лилия пишет:


    Зациклился, бывает.

    Это они наверно прочитали придуманных пророчеств о том, что в будущем вместо крестов на иконах и просфорах будут пентаграммы.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 15.11.16 10:22

    мышкин пишет:Дорогая моя Лилия, вы видимо не слышите меня. Эту тему по пятиконечной звезде мы уже на форуме обсуждали здесь почитайте, только вы не верите что все эти пентаграммы современный новодел.

    Лев Николаич, не верю, потому что - не "новодел".

    мышкин пишет:Икона Знамение у нас есть не список какой-нибудь, а настоящая Курско-Коренная

    Не "какой-нибудь", а Чудотворный список!

    А посмотрите сами у Курской-Коренной, на нимбах у Богородицы и у Богомладенца Христа сколько лучей у звезд?


    здесь в большом формате:

    мышкин пишет:Вы не замечаете самых простых вещей

    1) ДО 20 ВЕКА ВЫ НИГДЕ БЫ НЕ ВСТРЕТИЛИ ПЯТИКОНЕЧНЫХ ЗВЁЗД НА ИКОНАХ - докажите обратное И ТОЛЬКО НЕ НАДО НОВОДЕЛЬНЫЕ ИКОНЫ ПОКАЗЫВАТЬ

    2) ПЯТИКОНЕЧНАЯ ЗВЕЗДА ПОЯВИЛАСЬ НЕ В 1917, а в 1918 ЕЕ ПРИНЕС НАМ БРОНШТЕЙН (ТРОЦКИЙ). При возрождении Православия в России ОНА НАЧИНАЕТ ПОЯВЛЯТЬСЯ

    3) ВОПРОС - ЗАЧЕМ НАМ ПОТВОРСТВОВАТЬ

    4) В ХХ ВЕКЕ ПЯТИКОНЕЧНАЯ ЗВЕЗДА ВНЕДРЯЕТСЯ В КАЧЕСТВЕ ВИФЛЕЕМСКОЙ (Вифлеем, Европа).

    Скажите ЗАЧЕМ НАМ ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ - ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ - ЗАЧЕМ, если это раньше нигде не было.

    ПЕНТАГРАММА СРЕДИ МИРИАДЫ ИКОН ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.

    ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ЗАЧЕМ ЭТО НАМ, ЕСЛИ ЭТИ СИМВОЛЫ ОСНОВНЫЕ В КАББАЛИСТИКЕ и САТАНИНСТВЕ.
    ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС

    Опять двадцать пять... Ответ священника вас не устроил. Сколько разных ссылок я вам давала, тот же результат. Хорошо, давайте еще раз:

    1.) Само слово пентаграмма происходит от греческих слов «pente», что означает пять, и «gramma» — буква, символ, т.е. пять точек, соединённых прямыми. Пентаграмма, которая в геральдике (науке о символах) называется «пентальфа» — это правильный пятиугольник, на каждой стороне которого построены равнобедренные треугольники, равные по высоте. Пятиконечная звезда — один из самых древних символов из всех известных человечеству и по своей популярности может соревноваться разве что с крестом.  У евреев пентаграмма ассоциировалась с их священным  Пятикнижием, полученным Моисеем от Бога. Древние греки называли пентаграмму Пентальфа, что означает «пять букв альфа», поскольку символ может быть разложен на альфу пять раз. В христианской символике пентаграмма символизирует пять ран Иисуса или, в числовом толковании, сумму Троицы (Отец, Сын и Дух Святой) и двойственной природы Христа (божественной и человеческой).
    Английский воин, сэр Гавейн, племянник Короля Артура, в качестве личного символа использовал пентаграмму и поместил её на своём щите в золоте на красном фоне. Пять острых концов звезды символизировали пять рыцарских достоинств — «благородство, вежливость, целомудрие, отвага и благочестие».
    Праздничное шествие пентаграммы закончилось во времена инквизиции. Тысячелетний народный символ защиты — пентаграмму, превратили в зло. Ей дали новое название «Нога ведьмы». В средние века пентаграмма стала широко использоваться оккультистами. Многие тысячелетия пентаграмма олицетворяла собой символ добра и света. И всего лишь за 500 лет она превратилась в символ зла.
    В 1918 году пентаграмма из сферы магии и оккультизма попала в самое пекло политико-идеологической борьбы. Это было время, когда молодая Страна Советов увлеченно рушила «старый мир», чтобы построить новый, с новыми порядками, новыми людьми и новыми символами, в том числе символами власти. В итоге пентаграмма, окрашенная в красный цвет, стала символом советской идеологии со всеми вытекающими отсюда последствиями.                                                                      
    2.) Совершенно очевидно, что после 1917 года, пятиконечная звезда вызывает известные ассоциации, но это скорее проблемы тех, кто эти параллели проводит. На самом деле звезда, с разным количеством лучей и в разной их комбинации, издревле известна христианской иконографии и существовала задолго  и масонов, и до 1917 года.

    Вот, например, икона Преображения Господня, кисти преподобного Андрея Рублева, где лучи позади Спасителя, изображены не просто в виде пятиконечной звезды - но в виде перевернутой пентаграммы.
    Совершенно очевидно, что преподобный Андрей не подозревал, что спустя 500 лет, перевернутая пентаграмма (ещё и черная!) станет символом европейского сатанизма.


    мышкин пишет:Какое-то БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ мычание насчет Константина не пойдет он и крестился перед смертью.

    мымымышкин, это у вас мычание. Laughing ... Вот я и говорю: не там ищете... Не совсем перед смертью, если печать была.

    Римский император Константин I включил пентаграмму в свою печать и свой амулет, потому что посчитал, что благодаря ей он нашёл истинную веру и принял христианство.



    мышкин пишет:ЭТО ВЫ все время ищете раскольников и "православных талмудистов". А МЫШКИН ПРОСТО ЗАДАЕТ ВАМ ВОПРОСЫ НА КОТОРЫЕ ВЫ НИКАК НЕ ОТВЕТИТЕ.

    Вот еще, сдались мне раскольники... Наши ответы вас не устраивают, что ж поделать, дело ваше.

    мышкин пишет:Нельзя ПРИНИЖАТЬ ЗНАЧЕНИЕ СИМВОЛОВ "Символы правят миром" (с) и это так ИНАЧЕ БЫ НАМ ИХ НЕ НАВЯЗЫВАЛИ. А их буквально НАВЯЗЫВАЮТ И ХРИСТИАНСКОМУ И СВЕТСКОМУ МIРУ.

    На Руси и в России эти символы никто никогда не просил изображать. Сегодня это тоже делается по благословению отдельных личностей.


    Еще раз (последний): Один и тот же символ в разном контексте может иметь совершенно противоположный смысл. Например, для сатаниста перевёрнутый крест есть символ поругания Креста Христова, а в контексте христианской иконографии он будет означать мученическую смерть апостола Петра.
    Христианство свободно от поиска «глубокого смысла» в количестве лучей звезды. Восьмиконечной звезде принято придавать смысл «двойного креста», но в целом, в традиционной православной иконографии употребляются разные варианты звёзд – и шестиконечные, и пятиконечные.

    "Ревнителям" надо пожелать духовного разума и трезвомыслия. Прежде чем поднимать православный народ на "борьбу с масонством", изучите историю собственной символики, помимо сатанинской.



    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7219
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Монтгомери в 15.11.16 19:20

    Лилия пишет:

    В Москва-3 Рим очень любят обманывать. Читал там как-то статью, в названии которой что-то типа: католики - сатанисты и картинка с папой Римским, показывающий жест козы, типа этот жест является сатанинским. Я спрашиваю у модератора, почему они врут, что жест козы сатанинский. В ответ: "Потому что его используют сатанисты" и забанили. Вот оно оказывается как. Так и тут - нашли у сатанистов перевёрнутую звезду и делают вывод, что она является сатанинским символом. А вот, когда сатанисты крест используют, то ничего не говорят, разве что креста в виде отверстия боятся сильно и придумывают ему богохульное значение. Вот так и ищут, как тут Виктор их назвал, православные кабалисты, сатану там, где его нет.

    Не нужно искать сатану там, где его нет


    Дмитрий Марченко

    Несколько лет назад мне уже приходилось писать на эту тему. Тогда в России проводился Волжский крестный ход с ковчегом, содержащим частицу мощей святого великомученика Георгия Победоносца, который имел форму руки с вытянутыми вперед мизинцем и указательным пальцем. Тогда же некоторые «ревнители благочестия» поспешили назвать ковчег «десницей сатаны».

    Сегодня узрели некий намек или даже прямое указание на связь с падшим ангелом в жесте протоиерея Григория Крыжановского на обложке первого номера журнала «Направо». Надо признаться, что ход с жестом был рассчитан на привлечение читателя, планировалось «зацепить». Но не только – это должно было так же побудить разобраться.

    Как пару лет назад, объясняя символику этого ковчега, я писал, что любой символ может читаться только в своем контексте и никаком ином, так и сейчас обращаю на это внимание.

    О контекстах жеста в православной иконографии

    Такой жест для священных изображений не является редкостью.

    Христос Милостивый. Византийская мозаичная икона. 1-я пол. XII века
    ____________________________________________________________________

    А связан он с древней ораторской традицией, принятой в античной культуре. Во время произнесения речи древнеримский оратор употреблял те или иные жесты. Одни жесты означали начало речи, другие – акцентировали внимание на наиболее важных словах. Этот момент упомянут и в Писании, например: «Тогда Павел простер руку отвещаваше» (Деян.: 26:1).
    Продолжение:

    Апостол Павел. Фрагмент новгородской иконы XIII века
    ______________________________________________________

    Так вот, о «козе». Согласно книге «Наставления оратору» древнеримского ритора Квинтилиана, перстосложение, при котором два средних пальца подгибаются под большой, а указательный и мизинец протягиваются вперёд, называется «настоятельным жестом».

    Многие элементы античной культуры перекочевали в христианское искусство, в том числе и культура жестов. И тот самый жест, который так пугает некоторых православных. В иконе ораторские жесты символизируют прямую речь персонажа, проповедь.

    Например, византийский историк VI века Павел Силенциарий описывает алтарную завесу в храме Святой Софии в Константинополе, на которой был выткан образ Спасителя, «протягивающего персты правой руки, как вещающий присноживой глагол, а в левой руке имеющим книгу, которая ведает (содержит) божественные глаголы».

    Христос Священник. Мозаика из Софии Киевской. XI век
    ___________________________________________________

    Очевидно, что жест, ныне называемый «козой», а в античном Риме «настоятельным», в иконе означает призыв к вниманию: «вонми!»

    Символ может «читаться» исключительно в своем контексте и никак иначе. Согласитесь, что нимб на православных иконах и языческих изображениях, не одно и то же. Нужно ли нам отказаться от нимба, мотивируя это языческим происхождением символа (а происходит он действительно от эллинистических изображений языческих божеств)?

    Или, если ограничить проблему только жестами, нужно ли отказаться от различных перстосложений на иконе, только потому, что нечто аналогичное мы встречаем в индуизме и буддизме (т.н. «мудры»).
    Поразмыслим. Есть некий символ. В контексте одной системы он значит: А, в контексте другой: Б, а в контексте третьей: В. Почему, если символ используется в одном из этих контекстов, мы должны подозревать другой?

    Почему, жест, который имеет конкретный смысл в знаковой системе языка глухонемых, непременно должно подозревать в масонстве или сатанизме? По идее, православным должны быть ближе родные, церковные, иконные контексты. А ежели мы, забывая собственную традицию, видим лишь масонов, значит, возможно, что-то не так с нами.

    http://www.pravoslavie.ru/75548.html
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 16.11.16 12:36

    Лилия пишет:


    1) Лев Николаич, не верю, потому что - не "новодел".



    2) Не "какой-нибудь", а Чудотворный список!

    А посмотрите сами у Курской-Коренной, на нимбах у Богородицы и у Богомладенца Христа сколько лучей у звезд?


    здесь в большом формате:

    1) Дорогая Лилия, вы на чем основываете свое мнение что это не новодел?  «не верю, потому что - не "новодел". То есть это не новодел потому что я не верю. замечательный вывод! По-"нашему" по-советски.

    В отличии от вас у меня есть доказательства новодела, прочитайте внимательно вот это http://vifleem.com/vifleemskaya-zvezda.html
    а так же вот это http://www.predanieneo.com/t7723p120-topic#480183

    2) Только вот у этой иконы вначале была вот такая риза






    А потом поменялась вот на ту что у вас. Если бы вы бывали там, на знаменитых Крестных ходах с девяностых по сей день, то вы бы обязательно бы это заметили.


    Вот так же и с иконой умиление.

    Вначале она была такая



    А не так давно стала такая



    Возникает вопрос почему и зачем? И кому это нужно

    Продолжение ответов на бред Лилии следует….


    Последний раз редактировалось: мышкин (17.11.16 15:30), всего редактировалось 1 раз(а)

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 17.11.16 10:55

    мышкин, бредите вы, переворачивая мои ответы в свою пользу. Доказательства я вам приводила постоянно, но вы предпочитаете оставаться слепым. Больше  ничего не собираюсь доказывать, потому как - бесполезная трата времени и сил.

    Лилия


    ЗВЕЗДА ДАВИДА И ЛИЛИЯ:
    Происхождение Звезды Давида как еврейского символа доподлинно неизвестны. Тем не менее исследователь еврейских и иудейских символов Ури Офир выдвинул версию, что происхождение Звезды Давида связано с храмовой менорой. Под каждым из её семи светильников располагался цветок: «И сделай светильник из золота чистого; чеканный да сделан будет светильник; бедро его и стебель его, чашечки его, завязи его и цветы его должны быть из него» (Исх.25:31). Ури Офир считает, что это был цветок белой лилии, который по форме напоминает Маген Давид. В поддержку этой теории он приводит древний перевод Библии Онкелоса на арамейский язык, где слово פרח (цветок) переведено как «лилия». Лепестки белой лилии, как показывает Офир, симметрично расположены и в раскрытом виде образуют правильную шестиконечную звезду, в настоящее время известную как Звезда Давида
    .
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 17.11.16 11:54

    Лилия пишет:

    А) Опять двадцать пять... Ответ священника вас не устроил. Сколько разных ссылок я вам давала, тот же результат. Хорошо, давайте еще раз:



    В) мымымышкин, это у вас мычание. Laughing ... Вот я и говорю: не там ищете... Не совсем перед смертью, если печать была.



    Г) Вот еще, сдались мне раскольники... Наши ответы вас не устраивают, что ж поделать, дело ваше.


    Д) Еще раз (последний): Один и тот же символ в разном контексте может иметь совершенно противоположный смысл. Например, для сатаниста перевёрнутый крест есть символ поругания Креста Христова, а в контексте христианской иконографии он будет означать мученическую смерть апостола Петра.

    Е) Христианство свободно от поиска «глубокого смысла» в количестве лучей звезды. Восьмиконечной звезде принято придавать смысл «двойного креста», но в целом, в традиционной православной иконографии употребляются разные варианты звёзд – и шестиконечные, и пятиконечные.

    Ж) "Ревнителям" надо пожелать духовного разума и трезвомыслия. Прежде чем поднимать православный народ на "борьбу с масонством", изучите историю собственной символики, помимо сатанинской.

    А) А кто такой священник, они некоторые даже не учились нигде, да к тому же кто их и как учит.
    Ваши сказки про Артура и остальных «православных» пентаграммах ничем не подтверждаются. НЕТ У ВАС АРГУМЕНТОВ, АРТЕФАКТОВ и т.д.
    Зато есть раннехристианская символика, где нет пентаграмм http://silaev-ag.ru/UserFiles/Image/kirch/4-stavrografia.gif
    И наоборот есть сведения о печати антихриста где они есть  http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/28036830.b9/0_71d7b_8f3482e6_XL
    И (согласен с Хольдером ) что даже ТОЛЬКО из-за советского сатанизма, умучившего новомучеников, не следует пользоваться пентаграммой.  

    Б) По Рублеву уже отвечали здесь http://www.predanieneo.com/t7723p120-topic#480162 Ознакомьтесь.

    В) Печать Константина в виде пентаграммы предъявите не на картинке карандашом, а в реалии. Вот в виде креста привожу, рядом пентаграммной как-то не видно. Где доказательства существования печати? Если увидите тут пентаграмму, то мычите дальше…


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Seal_of_Constantine_Katakalon.jpg " alt="" />

    http://p-beseda.ru/cache/img_100_max.jpg " alt="" />

    http://en-de-fr.com.ua/photos/Meyers_Groes_Konversations_Lexikon/Labrum1.jpg " alt="" />

    Г) Именно ВЫ за мои ПРОСТО ВОПРОСЫ сразу же обвиняете меня в расколе.

    Д) Перевернутый крест используется ТОЛЬКО КАТОЛИКАМИ, но они по многим мнениям сатанисты и есть.


    Е) Скажите пожалуйста каков процент (без новодела) особенно пентаграмм в традиционной православной иконографии. Думаю это будет примерно О,ООООООООООООООООООООООООООООО1% не более.

    Ж) На борьбу с масонством никто не поднимает еще раз повторяю у меня ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС: ПОЧЕМУ С НАШЕСТВИЕМ СОЦИАЛИЗМА И МАСОНСТВА в ЦЕРКВИ ПРОИСХОДИТ НАШЕСТВИЕ ПЕНТАГРАММ???
    По поводу осьмиконечности Вифлеемских звезд и пентаграммного новодела здесь
    http://vifleem.com/vifleemskaya-zvezda.html
    http://nlo-mir.ru/religia/43215-vosmikonechnaja-zvezda-znachenie.html

    По поводу православности пентаграмм вообще, Братья и Сестры обращайтесь со всеми вопросами к Ю.Воробьевскому. Вот там и напишите ему все свои эпитеты. Мышкин только проводник его мыслей по этому поводу.
    Кстати мы это уже проходили http://www.predanieneo.com/t7723p120-topic#480183
    И здесь http://www.predanieneo.com/t7723p30-topic#479978

    Если мы так идем сегодня снова по этому пути

    то мы придем опять к тому же самому что и было



    То чем вы усиленно занимаетесь, Лилия, называется по-русски «подтягивать му…е к бороде». Вы либо коммунистка и «Христос был первый коммунист», либо вы за звезду, с которой была одержана «Великая» «Победа», либо современная модернистка или обновленка (чья суть это – «что угодно-с, все примем-с, все съедим-с…»).

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 17.11.16 13:48

    Ну и нагородили! Даже вникать не буду. Послушайте, а что если вам заняться более продуктивным делом? Здесь-то вас все равно не поймут всякие там "совки" и прочая "мразь"(с вашей-же кочки зрения). Если, как вам кажется, можете предоставить "аргументы", почему бы не обратиться со своими "артефактами" к Патриарху или в Священный Синод?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Holder в 17.11.16 13:53

    Лилия пишет:Меня Вы тоже должны бояться, я ведь Лилия. Very Happy


    А это что такое? Very Happy



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 17.11.16 14:16

    Интернет выдает, что это перец. Very Happy
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Holder в 17.11.16 14:21

    Лилия пишет:Интернет выдает, что это перец. Very Happy
    Фошыстский перец какой-то. Не буду больше перец есть, раз он такой плохой Smile

    P.S. А мне выдал, что это "нигелла дамасская".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 17.11.16 15:08

    все равно - специя.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 17.11.16 15:12

    Лилия пишет:Ну и нагородили! Даже вникать не буду. Послушайте, а что если вам заняться более продуктивным делом? Здесь-то вас все равно не поймут всякие там "совки" и прочая "мразь"(с вашей-же кочки зрения). Если, как вам кажется, можете предоставить "аргументы", почему бы не обратиться со своими "артефактами" к Патриарху или в Священный Синод?

    Красивый ответ когда ответить нечем, а я так старался вам показать что вы не правы. Зачем мне патриарх и Синод, которые занимаются модернизмом и экуменизмом вовсю. Они не поймут.

    Там букофф очень мало мадам Лиля, меньше чем у вас. Там достаточно только картинки посмотреть и все сразу ясно станет.

    Не пугайтесь, ваш интелект может осилить просмотр нескольких картинок?


    Последний раз редактировалось: мышкин (17.11.16 16:47), всего редактировалось 1 раз(а)

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 17.11.16 15:52

    Отправлю-ка я вас в игнор, мышкин, чтобы не видеть ваших хамовитых опусов.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 18.11.16 16:02

    И очень даже этому рад, Лилия (или Лия). Мне трудно отвечать по два раза на одно и тоже у вас или что-то с глазами, или с умом. только не обижайтесь.

    Мне самое главное ваше чтобы ваше бездоказательное вранье не полилось в души других.

    А по теме все же скажу что эти ИНН все же создают такую обстановку что человек не могущий от них избавиться (частный бизнес, да и просто работа учеба, дети и проч.) в глазах ревностного противника имеющего возможность избавиться (одинокий, пенсионер и проч.) выглядит как грешник, а Я типа спасся и радуюсь. А вы как хотите пропащие.



    Согласитесь - это самая главная и древняя Вифлеемская звезда. Давайте ее запомним, пока не поменяли на пентаграмму после ремонта.
    Кто-то потом будет с пеной у рта доказывать что так и былО ...

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 21.11.16 10:52

    ...


    Последний раз редактировалось: Лилия (06.12.16 11:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 21.11.16 11:25

    А с чего вы взяли что эта икона Рублева. Вы в курсе что сегодня нет ни одной точно установленной иконы Рублева кроме пожалуй ....

    Википедия пишет:«Троица» (также «Гостеприимство Авраама») — икона Святой Троицы, написанная Андреем Рублёвым в XV веке, самое знаменитое[1] из его произведений и одна из двух приписываемых его кисти работ (включая фрески во Владимире), чьё авторство, как считают учёные[2], достоверно принадлежит ему. Является одной из самых прославленных русских икон.

    Вот здесь http://www.ufa.kp.ru/daily/26107/3003248/ даже из 5 его (?) икон даже есть Владимирская богоматерь.

    Просто у него нет ни одной подписанной иконы. Он их не подписывал. Но даже и та, приписываемая А.Рублеву икона Преображения Господня да же не та что вы предлагаете. Убедитесь сами http://www.pravmir.ru/ikony-prepodobnogo-andreya-rubleva/

    Простите, но у вас очень примитивный подход к фактам как у дебильного совка(пролетария, люмпена) или как у ребенка-школьника.

    Что вы хотите опровергнуть из обоснования неприятия пентаграммы участниками форума (включая вашего покорного слугу, мышкина)? Непонятно никак.

    Лилия
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Лилия в 22.11.16 11:16

    Монтгомери пишет:Лучше послушаем Патриарха Алексия II ещё раз:

    "Богословская комиссия и Священный Синод, обсудив тему налоговых номеров, пришли к твердому выводу: принятие или непринятие этих номеров не является грехом. Оно не должно быть причиной для осуждения одних православных христиан другими. Вопрос о том, принимать ли налоговый номер, есть дело свободного гражданского выбора, но никак не является вероисповедным вопросом. К подобному выводу Церковь приходит уже не впервые, приходит после тщательнейшего исследования всех богословских, общественных и научных сторон проблемы.

    Дорогие мои! Со всей искренностью, любовью и пастырской заботой говорю: вам нечего бояться. Если же кто-то, пусть даже самый красноречивый человек, будет продолжать сеять в ваши сердца ложные страхи и сомнения, то верьте не ему, а Полноте церковной.

    Продолжение:
    Сказав это, одновременно заверяю вас, что Святая Церковь будет пристально наблюдать за происходящим вокруг нее. Технологическое развитие может дать злонамеренным силам в стране и мире слишком много возможностей для контроля над жизнью человека. Чтобы этого не случилось, церковное Священноначалие продолжит диалог с властью и с международными структурами, побуждая их сохранить богоданную свободу личности.

    Верным чадам нашей Церкви, вступившим в благословенный период Великого поста, считаю важным напомнить о необходимости уповать на Бога и о доверии Творцу. Уже проповедь Христова, начавшаяся словами: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф. 4. 17), - возвестила наступление "последних времен" человеческой истории. Но спасительный подвиг Христа, Его Крестная смерть и Воскресение открыли врата Царства Божия тем, кто с верою и упованием следует за Ним, пребывая в основанной Им Церкви.

    Святой апостол Иоанн в своем послании также говорит о наступлении "последнего времени" и о том, что с самого начала бытия Церкви у нее появились противники (1 Ин. 2. 18). Силы зла действовали и продолжают действовать вокруг нас, но христианам нечего страшиться. Святой апостол Петр назидает: "И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?" (1 Пет. 3. 13). Сам Господь сказал Своим ученикам и последователям: "Да не смущается сердце ваше и да не устрашается" (Ин. 14. 27); "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Ин. 16. 33). А потому христиане должны являть пример светлой и крепкой веры в силу победы Христовой. Церковь за две тысячи лет своего земного бытия не раз переживала трудные времена, когда ее терзали расколы и ереси или когда могущественные силы мира сего воздвигали гонения на христиан. По человеческому разумению, беды, обрушившиеся на нее, должны были ее уничтожить. Но этого не произошло по неложному обетованию Христа Спасителя: "Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16. 18). Многочисленные ереси и разделения были побеждены, и ныне мы празднуем Торжество Православия.

    Но нелишне напомнить: одна из причин расколов и нестроений состоит в том, что отдельные христиане и даже пастыри дерзостно почитают себя непревзойденными знатоками церковного учения, непогрешимыми толкователями Священного Писания, судьями Церкви, носителями некоего особого дара, превышающего данное Богом в Таинствах Крещения и Священства. Сегодня такие "ревнители не по разуму" не сознают опасности придать своим ограниченным суждениям характер "общецерковного учения".

    Мы же с вами должны помнить, что мир и его история находятся в руках Божиих, а наше спасение, как и наша духовная погибель, не могут совершиться сами собой, по каким-либо внешним причинам, без нашего личного участия. Только глубокая живая вера, сознательный духовный труд, деятельное соработничество Христу могут стяжать нам спасение. И, напротив, только вольное и сознательное отречение от Господа и Спасителя приводит к погибели. Поэтому судьба мира и судьба нашего Отечества сегодня в значительной степени зависит от нас, христиан, от нашего духовно-нравственного состояния, от нашей молитвы и покаяния, от нашей способности нести благую весть и творить дела милосердия.

    Вне Церкви существует предостаточно мнений, но истинная вера христианская живет только в лоне Церкви. "Сия вера апостольская, сия вера отеческая, сия вера православная, сия вера вселенную утверди".

    Будем же достойно проходить предстоящее нам поприще Великого поста, очистим душу покаянием, возгреем в сердцах веру в Господа Бога, помня, что тогда никто и ничто не отлучит нас от любви Божией. Немощным же в вере и смущающимся Святая Церковь снова и снова напоминает: "С нами Бог! Разумейте, языцы, и покоряйтеся: яко с нами Бог!"

    Полностью: http://www.zavet.ru/inn-aleksi.htm

    Благодарю, Монтгомери! Как всегда, очень хорошо и правильно говорит наш Патриарх
    Если же кто-то будет продолжать сеять в ваши сердца ложные страхи и сомнения, то верьте не ему, а Полноте церковной.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2323
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 55
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  мышкин в 22.11.16 12:14

    Лилия пишет:Благодарю, Монтгомери! Как всегда, очень хорошо и правильно говорит наш Патриарх

    1) Полнота Церковная (в Православии) - это Поместный Собор

    2) Полнота Церковная (в Католичестве) - это глава Церкви (папа римский)
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 8585
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Holder в 22.11.16 14:43

    мышкин пишет:1) Полнота Церковная (в Православии) - это Поместный Собор

    2) Полнота Церковная (в Католичестве) - это глава Церкви (папа римский)
    Не, тут ты не прав.
    Полнота церковная - это и есть полнота, т.е. все тело Церковное: Христос - глава Церкви, вкупе со всей Небесной и всей земной Церковью.

    Просто  земная Церковь делегирует свои полномочия Собору. Ну, или папе, как у католиков. Хотя у католиков вроде как папа и есть глава...


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Спонсируемый контент

    Re: ИНН, СНИЛС, и проч.радости жизни

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.11.18 21:19