Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    алкогольная пагуба

    Поделиться

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Смердяков в 22.09.11 18:58

    Евгений Сумский пишет:Эх ,не мы решаем, я бы махнулся, на нефтеносные и газонозные пласты(а и эти Якутские кимберлитовые трубки+Норильск).
    А Чечню не хотите? В обмен на Донбасс? УНА-УНСО ведь воевало в Чечне, вот мы и будем считать, что УНА-УНСО Чечню победоносно завоевало и теперь Чечня украинская земля.
    А вот Крым я бы поостерегся забирать назад. Приятно, знаете ли, посетить Крым и ощутить себя богатеньким иностранцем.

    Нафаня пишет:Пьют по-настоящему, до упора. Затем упор отодвигается и..... пьют дальше.
    Это вторая стадия алкоголизма. Потом наступает третья и упор не отодвигается, а пододвигается.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 22.09.11 19:03

    Нафаня пишет:можно. И нужно. Но в меру.
    Мера это сколько ? Пока на форум можешь выходить ? Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.09.11 19:22

    Чечню не хотим, нам такое счастье и даром не надо.

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 22.09.11 20:00

    Это вторая стадия алкоголизма. Потом наступает третья и упор не отодвигается, а пододвигается.
    я знаю за все стадии. Все проходил. Алкоголик со стажем. Не раз уже зашивавшийся.

    Мера это сколько ?
    она у каждого своя. Если она у тебя есть - ты её знаешь. Если нет - тебе не обьяснить.
    У меня вот нет. Я запойный, мне совсем нельзя пить, даже чуть. П.э. я зашиваюсь время от времени. Приходится.

    Чечню не хотим, нам такое счастье и даром не надо.
    вы со своими бандитами разбирайтесь, у вас там своего гумна хватает, а со своими мы сами разберёмся

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Тёмный в 22.09.11 22:18


    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  lelik в 22.09.11 22:19

    Нафаня пишет:нуда. Просто менталитет разный. У нас нормально если напился, шёл домой и упал и уснул на газоне Smile Это все видят. А в Германии бухают не меньше, но дома и в пивнушках (по-нашему) от того и не видно олкашей, но это не значит что их меньше Smile

    п.э. я и говорю - клише это. Тупой штамп, которому нельзя верить. Россия пьющая страна кнчн, но нисколько не больше других.
    В Германии пассивный алкоголизм. Там люди привязаны к машине,работе и соц. благам. Потеряешь машину (права)-лишишься работы. Лишишься работы-лишишься комфорта.
    Поэтому там если и "заливают" за ворот, то чинно,благородно,не до поросячего визга. НО ЕЖЕДНЕВНО!!!
    Пиво тянется, как чаек в течение всего досуга. Жила там две недели,надивиться не могла.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  lelik в 22.09.11 22:21

    Нафань,просвети.Если каждый день по две бутылки пива-это алкоголизм?
    А если в неделю два раза стабильно по нескольку бутылок пива??????? Rolling Eyes

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Тёмный в 22.09.11 22:23

    И вообще :посмотрите сюда!

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 22.09.11 22:26

    это субьективные понятия ИМХО. Нет общего на мой взгляд типа вот 2 бутылки в день - стало быть олкаш Smile неправда это.

    Но лучше - реже Smile

    я последние годы, примерно с 2000 по 2009 вапще не просыхал. Практически. из запоя в запой. промежутки когда не пил не превышали 2-3 дней подряд. А водку я пил очень редко, вино совсем не пил. Только пиво и джин.

    когда путаешь сон с явью, когда так плохо что жить неохота, когда блюёшь кровью и при попытке сделать глоток обычной воды - выворачивает наизнанку - вот алкоголизм Smile Всё это было.

    Вот это алкоголик.

    теперь не пью ничего крепче чая, второй год. И курить зачем-то перестал (второй месяц не курю)

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  lelik в 22.09.11 22:49

    А зачем люди пьют Много???
    От потери смысла в жизни? Для тонуса?Для настроения? Или это потребность организма???
    В общем, какая зависимость перевешивает психо- или био-логическая?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  footloose в 22.09.11 23:20

    когда пьют много и постоянно, это уже болезнь
    2 бутылки(эт про пиво) в день, входит в привычку, привычка меняет характер, измененная личность - меняет судьбу
    от чего пьют?
    От потери смысла в жизни? Для тонуса?Для настроения? Или это потребность организма???
    скорее всего по слабости воли и от бессмысленной жизни
    а потом уже - потребность организма (потому что уже рабы греха)

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 22.09.11 23:26

    footloose пишет:когда пьют много и постоянно, это уже болезнь
    2 бутылки(эт про пиво) в день, входит в привычку
    2 полтора литровые бутылки пью или непью вообще.

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 23.09.11 7:57

    А зачем люди пьют Много???
    на этот вопрос СЛИШКОМ много ответов.

    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 10:17

    lelik пишет:А зачем люди пьют Много???
    насчет много не знаю. при опьянении разрушается барьер стеснительности и совести. это прекрасно знают студенты и поэтому без бухла их оргии не обходятся. еще это снимает стресс. правда за это приходиться расплачиваться на утро следущего дня.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.09.11 10:19

    Как будто только студенты бухают.

    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 10:26

    Евгений Сумский пишет:Как будто только студенты бухают.
    бухают все. только в стуенческом возрасте начинают познавать все прелести алкоголя

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.09.11 10:29

    Вы видимо студент?

    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 10:31

    Евгений Сумский пишет:Вы видимо студент?
    директор пивзавода

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  протоиерей Сергий в 23.09.11 11:27

    lelik пишет:А зачем люди пьют Много???
    От потери смысла в жизни? Для тонуса?Для настроения? Или это потребность организма???
    В общем, какая зависимость перевешивает психо- или био-логическая?

    Медициной алкоголизм считается био-психо-социо-духовной болезнью. Если не поправить хотя бы одну из четырёх составляющих человеку не выздороветь.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Девана в 23.09.11 11:34

    протоиерей Сергий пишет:
    Медициной алкоголизм считается био-психо-социо-духовной болезнью. Если не поправить хотя бы одну из четырёх составляющих человеку не выздороветь.
    Алкоголизм не излечим. Он всего лишь переходит в стадию ремиссии.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  протоиерей Сергий в 23.09.11 11:36

    Нафаня пишет:это субьективные понятия ИМХО. Нет общего на мой взгляд типа вот 2 бутылки в день - стало быть олкаш Smile неправда это.

    Но лучше - реже Smile

    я последние годы, примерно с 2000 по 2009 вапще не просыхал. Практически. из запоя в запой. промежутки когда не пил не превышали 2-3 дней подряд. А водку я пил очень редко, вино совсем не пил. Только пиво и джин.

    когда путаешь сон с явью, когда так плохо что жить неохота, когда блюёшь кровью и при попытке сделать глоток обычной воды - выворачивает наизнанку - вот алкоголизм Smile Всё это было.

    Вот это алкоголик.

    теперь не пью ничего крепче чая, второй год. И курить зачем-то перестал (второй месяц не курю)

    Героин алкоголь умеет ждать.

    Стадии алкоголизма:
    Спойлер:
    Продром

    «Продром» считается «нулевой» стадией алкоголизма — на этом этапе ещё нет болезни, но присутствует «бытовое пьянство». Человек употребляет спиртные напитки «по ситуации», как правило, с друзьями, но редко напивается до потери памяти или до иных тяжёлых последствий. Пока стадия «продрома» не перешла в алкоголизм, человек сможет без вреда для своей психики прекратить употребление алкогольных напитков на любое время. При продроме человек в большинстве случаев равнодушно относится к тому, будет ли в ближайшее время выпивка или не будет. Выпив в компании, человек, как правило, не требует продолжения, и не выпивает затем самостоятельно. Однако при ежедневном пьянстве, как правило, стадия продрома закономерно переходит в первую стадию алкоголизма через 6—12 месяцев.

    Первая стадия

    На первой стадии алкоголизма больной часто испытывает труднопреодолимое желание употребить алкоголь. При невозможности употребления спиртного чувство влечения на время проходит, однако в случае употребления алкоголя контроль по отношению к количеству выпитого резко падает. На этой стадии заболевания состояние опьянения нередко сопровождается чрезмерной раздражительностью, агрессивностью и даже случаями потери памяти в состоянии опьянения. У алкоголика пропадает критическое отношение к пьянству и появляется тенденция оправдать каждый случай потребления алкоголя. Первая стадия алкоголизма постепенно переходит во вторую, в редких случаях вторая стадия минуется, переходя сразу в третью.

    Вторая стадия

    На второй стадии алкоголизма значительно возрастает выносливость (толерантность) к спиртному. Отмечается абстинентный синдром (похмелье). Влечение к спиртному становится более сильным, а самоконтроль слабеет. После употребления даже малых доз спиртного больной теряет способность контролировать количество выпитого. В пьяном состоянии он, как правило, ведёт себя непредсказуемо и порой опасно для окружающих. Возникает алкогольный психоз, у человека появляются галлюцинации.

    Третья стадия

    На третьей стадии алкоголизма выносливость к алкоголю падает, а потребление алкоголя становится практически ежедневным. Наблюдается значительная деградация личности больного с необратимыми изменениями психики. Нарушения со стороны внутренних органов нарастают и становятся необратимыми (алкогольный гепатит, алкогольная энцефалопатия и др.). Также возникают необратимые изменения в нервной системе, приводящие к парезам и параличам, к состояниям, когда галлюцинации длятся длительное время (синдром Кандинского-Клерамбо).


    Последний раз редактировалось: протоиерей Сергий (23.09.11 11:59), всего редактировалось 1 раз(а)

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  протоиерей Сергий в 23.09.11 11:50

    Девана пишет:
    протоиерей Сергий пишет:
    Медициной алкоголизм считается био-психо-социо-духовной болезнью. Если не поправить хотя бы одну из четырёх составляющих человеку не выздороветь.
    Алкоголизм не излечим. Он всего лишь переходит в стадию ремиссии.

    Согласен. Но есть всё таки понятие " Выздоравливающий алкоголик" . Выздоравливание затягивается на всю жизнь. Это связано с необратимыми процессами в организме алкоголика, которые никогда не позволят ему употреблять умеренно. В этом смысле он неизлечим. А духовную, психологическую, социальную составляющую можно поправить.


    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 23.09.11 12:04

    Алкоголизм не излечим.
    спорно. Он излечим. Вылеченный алкоголик, при наличии собственного желания может не пить совсем. Никогда. Вот УМЕРЕННО пить он уже не сможет никогда. А вот не пить совсем - может. Этим и отличается алкоголизм от наркотиков. Наркоманов бывших не бывает. Наркоман БУДЕТ колоться независимо от того хочет он бросить или не хочет, что ты с ним не делай и как не лечи.
    Наркомания - не излечима. Алкоголизм - излечим.

    алкоголь умеет ждать.
    соглашусь что ждать умеет. А вот что сравнили алкоголь с героином - категорически не соглашусь.


    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Девана в 23.09.11 12:09

    протоиерей Сергий пишет:

    Согласен. Но есть всё таки понятие " Выздоравливающий алкоголик" . Выздоравливание затягивается на всю жизнь. Это связано с необратимыми процессами в организме алкоголика, которые никогда не позволят ему употреблять умеренно. В этом смысле он неизлечим. А духовную, психологическую, социальную составляющую можно поправить.

    Для этого нужно самое малое - не пить больше. Понять, что жизнь без алкоголя намного интересней и красочней. Сколько поломанных судеб, прерванных жизней из за водки. Сколько неиспользованных возможностей и нереализованных планов. Неужели пьяный человек вызывает эстетическое восхищение?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Девана в 23.09.11 12:10

    Нафаня пишет: спорно. Он излечим. Вылеченный алкоголик, при наличии собственного желания может не пить совсем. Никогда. Вот УМЕРЕННО пить он уже не сможет никогда.
    А это и есть состояние ремиссии. Ты здоров, пока не пьешь.

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 23.09.11 12:27

    А это и есть состояние ремиссии. Ты здоров, пока не пьешь.
    тогда по сути "здоров" и "состояние ремиссии" ничем не отличаются по вашим словам. Потому как и там и там человек не пьёт. Вот и всё. А это главное.


    Последний раз редактировалось: Нафаня (23.09.11 12:29), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Нафаня в 23.09.11 12:29

    Для этого нужно самое малое - не пить больше. Понять, что жизнь без алкоголя намного интересней и красочней. Сколько поломанных судеб, прерванных жизней из за водки. Сколько неиспользованных возможностей и нереализованных планов. Неужели пьяный человек вызывает эстетическое восхищение?
    мне всегда были смешны рассуждения трезвенников о сущности, внутреннем мире, тонкостях и прочим алкоголиков и алкоголизма. Причём рассуждения такие умные, со знанием дела Laughing нужно пройти через это, на себе почувствовать, тогдв ты поймёшь многое и не станешь задавать вопросов подобных Smile


    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Девана в 23.09.11 12:31

    Нафаня пишет:
    А это и есть состояние ремиссии. Ты здоров, пока не пьешь.
    тогда по сути здоров - состояние ремиссии ничем не отличаются по вашим словам. Потому как и там и там человек не пьёт. Вот и всё. А это главное.
    Отличие есть. Ремиссия может закончится рецидивом, в то время как непьющий, здоровый человек может не опасаться за свое здоровье, выпив бокал шампанского на Новый Год.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Девана в 23.09.11 12:33

    Нафаня пишет:
    Причём рассуждения такие умные, со знанием дела Laughing нужно пройти через это, на себе почувствовать, тогдв ты поймёшь многое и не станешь задавать вопросов подобных Smile

    Избавьте Боги от подобного опыта.

    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 16:44

    Девана пишет:
    Избавьте Боги от подобного опыта.
    дионис на руси нашел пристанище

    Спонсируемый контент

    Re: алкогольная пагуба

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:12


      Текущее время 04.12.16 13:12