Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Зачем ходить в Храм?

    Поделиться

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 01.08.11 21:33

    Алексей:
    1. Вы часто посещаете храм?
    2. У Вас есть, хотя бы выборочная статистика приходов (город. деревня)?
    3. Не думайте, что деревенские приходы меньше городских - бывает и наоборот
    4. Постоянно ходящих в Храм священники знают, это точно.
    Очень хочется услышать у Вас ответы. Не подумайте, что я пытаюсь Вас унизить, ни в коей мере. Истина важнее всего!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 01.08.11 21:36

    По поводу отца Сергия - все правильно, ему на самом деле некогда заниматься делами отдельных форумчан, ему надо о своей пастве печься (о которой вы так переживаете)...

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  иерей Сергий в 01.08.11 21:47

    Алексей И. пишет:Да кстати, у некоторых священников не то что времени, даже желания нет. Иерей Сергий мне так и ответил "Писать эссе для вас о христианском вероучении у меня нет ни времени, ни желания."
    Действительно, у меня нет времени на пустой треп. Лучше я потрачу его на что-то полезное для семьи, прихожан, да и вообще людей, которым я реально могу помочь. Поэтому, угробить вечер на сочинение для Вас развернутого ответа на заданную тему я считаю для себя непозволительной роскошью.


    Последний раз редактировалось: иерей Сергий (01.08.11 21:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 21:49

    Михаил55 пишет:Алексей:
    1. Вы часто посещаете храм?
    Ходил на службы каждое воскресенье. Окончил с отличием первый класс воскресной школы.
    2. У Вас есть, хотя бы выборочная статистика приходов (город. деревня)?
    Я вам что, служба статистики?
    3. Не думайте, что деревенские приходы меньше городских - бывает и наоборот
    Значит, размер прихода обратно пропорционален размеру храмов? Зачем тогда строить помпезные дорогостоящие соборы?
    4. Постоянно ходящих в Храм священники знают, это точно. Очень хочется услышать у Вас ответы. Не подумайте, что я пытаюсь Вас унизить, ни в коей мере. Истина важнее всего!
    Я целый год столбился в храме, ходил в воскресную школу, исповедовался, причащался, и никто из четырех священников так и не запомнил, как меня зовут. Даже в лицо не запомнил.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 21:52

    иерей Сергий пишет:
    Действительно, у меня нет времени на пустой треп. Лучше я потрачу его на что-то полезное для семьи, прихожан, да и вообще людей, которым я реально могу помочь. Поэтому, угробить вечер на сочинение для Вас развернутого ответа на заданную тему я считаю для себя непозволительной роскошью.
    Но тем не менее вы внимательно читаете мои посты... За время моего присутствия на форуме даже имидж сменили (аватар и подпись).

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  loretta в 01.08.11 21:55

    Ах-ах... его присутствие...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 01.08.11 21:57

    Алексей и Вас это сильно обидело? Вы ради узнавания Вас в Храме ходили? Думаю, не ради этого.
    Насчет статистики - обычно любое утверждение должно быть обосновано (это аксиома). На любом форуме требуют материалов.
    Кстати, завидую Вам, в Воскресной школе обучались.
    Насчет строящихся помпезных Храмов и при отсутствии прихожан - считаю это тратой церковных денег, которые не так уж легко достаются (с Вами согласен, но это уже другая тема)

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 21:59

    иерей Сергий пишет:Поэтому, угробить вечер на сочинение для Вас развернутого ответа на заданную тему я считаю для себя непозволительной роскошью.
    Священник должен не сочинять, а знать ответы на вопросы к вероучению. В таком случае ответить ему не составит труда.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  иерей Сергий в 01.08.11 22:05

    Алексей И. пишет:Но тем не менее вы внимательно читаете мои посты... За время моего присутствия на форуме даже имидж сменили (аватар и подпись).
    Я читаю все посты по обязанности модератора. Замена аватарок, подписей и проч. - секундное дело.
    Алексей И. пишет:Священник должен не сочинять, а знать ответы на вопросы к вероучению. В таком случае ответить ему не составит труда.
    Что должен или не должен священник, он разберется без Вашей помощи.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 22:07

    Михаил55 пишет:Алексей и Вас это сильно обидело? Вы ради узнавания Вас в Храме ходили? Думаю, не ради этого.
    Я не обиделся (на обиженных воду возят). Просто мне это надоело. В храм ходил, потому что учили, что так надо. Сейчас понимаю, что не надо.
    Насчет статистики - обычно любое утверждение должно быть обосновано (это аксиома).
    Знаете, если я высказываю какое-то мнение, значит у меня есть основания так считать. Доказывать что-либо... Зачем? Я ведь не диссертацию защищаю.

    Кстати, завидую Вам, в Воскресной школе обучались.
    Ну и вы запишитесь туда тоже. Вон, как раз с 1 сентября новый класс набирают. Чему завидовать то?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 22:10

    иерей Сергий пишет: Замена аватарок, подписей и проч. - секундное дело.
    И все таки, что же вас на это сподвигло?
    Алексей И. пишет:
    Священник должен не сочинять, а знать ответы на вопросы к вероучению. В таком случае ответить ему не составит труда.
    Что должен или не должен священник, он разберется без Вашей помощи.
    Ну тогда и я вам так же отвечу: в том, во что мне верить или не верить, я разберусь без вашей помощи.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  miha61 в 01.08.11 22:11

    Ну и вы запишитесь туда тоже. Вон, как раз с 1 сентября новый класс набирают. Чему завидовать то?
    А ка быть с возрастом? Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  иерей Сергий в 01.08.11 22:13

    miha61 пишет:А как быть с возрастом? Smile
    Воскресные школы бывают и для взрослых. Smile У нас в храме есть...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 01.08.11 22:16

    1. Предпочитаете быть православным в себе?
    2. Бездоказательное утверждение не имеет большой цены
    3. На счет воскресной школы, не плохо бы, к сожалению не располагаю свободным временем.
    Михаил - наш батюшка в воскресной школе учился после 40л. (подал в отставку в чине подполковника и вместе с матушкой оканчивали воскресную школу)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  miha61 в 01.08.11 22:21

    иерей Сергий пишет:
    miha61 пишет:А как быть с возрастом? Smile
    Воскресные школы бывают и для взрослых. Smile У нас в храме есть...
    ЗдОрово! У нас храм, куда я хожу, еще в стадии строительства. Наш батюшка, а он у нас очень хороший, обещал, что тоже все будет.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  иерей Сергий в 01.08.11 22:24

    Алексей И. пишет:Ну тогда и я вам так же отвечу: в том, во что мне верить или не верить, я разберусь без вашей помощи.
    И это замечательно! Главное не выдавайте здесь свои взгляды за православные и все будет просто прекрасно.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 22:26

    Михаил55 пишет:1. Предпочитаете быть православным в себе?
    Предпочитаю просто жить.

    2. Бездоказательное утверждение не имеет большой цены
    Ну и Бог с ним.

    3. На счет воскресной школы, не плохо бы, к сожалению не располагаю свободным временем.
    Михаил - наш батюшка в воскресной школе учился после 40л. (подал в отставку в чине подполковника и вместе с матушкой оканчивали воскресную школу)
    Да там ничего особенного. Прочитайте "Библию для детей", и считайте, что закончили ее экстерном.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 01.08.11 22:28

    иерей Сергий пишет:
    Ну тогда и я вам так же отвечу: в том, во что мне верить или не верить, я разберусь без вашей помощи.
    И это замечательно! Главное не выдавайте здесь свои взгляды за православные и все будет просто прекрасно.
    Другими словами, состояние моей души вас совсем не волнует. Что и требовалось доказать.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  иерей Сергий в 01.08.11 22:33

    Алексей И. пишет:Другими словами, состояние моей души вас совсем не волнует. Что и требовалось доказать.
    Это никак не следует из того, что я написал. Вы не хотите, чтобы Вам помогли, Вы хотите бесконечно спорить. Но это дело я считаю занятием бессмысленным.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 01.08.11 22:36

    Ох и ершистый, Вы, Алексей - что ж Вас только по головке гладить и пряники за каждый приход в Храм.
    Не обижайтесь на священников, труден их путь, тяжел их Крест. Не сравнить с нашим! Конечно и среди могут всякие попасться, но это исключения, как и везде.
    Если считаете, что со мной Вам не интересно, я замолкаю. Значит не пришли к чему то общему, Вас я не виню..

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 7:51

    иерей Сергий пишет:
    Алексей И. пишет:Другими словами, состояние моей души вас совсем не волнует. Что и требовалось доказать.
    Это никак не следует из того, что я написал.
    Еще как следует. Что это за пастырь, которому все равно, во что и как люди будут верить?
    Вы не хотите, чтобы Вам помогли, Вы хотите бесконечно спорить.
    Я пришел на форум не для того, чтобы клянчить что-то или плакаться в жилетку. Я пришел для того, чтобы получить ответы на свои вопросы к религии. Ведь форум для этого и предназначен.
    Но это дело я считаю занятием бессмысленным.
    Я уже понял, что любой вопрос, на который вы не в состоянии ответить, вы относите к категории "не актуальных и бесмысленных". Даже вопросы по христианскому вероучению для вас "пустой треп".

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 7:58

    Михаил55 пишет:
    Не обижайтесь на священников, труден их путь, тяжел их Крест. Не сравнить с нашим!
    Вы считаете, что отслужить службу в храме труднее, чем отстоять смену у станка на заводе? Или труднее, чем добывать уголь в шахте?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Михаил55 в 02.08.11 9:14

    Считаю, но уже у нас с Вами пошел флуд - надо открывать другую тему.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 9:17

    Михаил55 пишет:Считаю, но уже у нас с Вами пошел флуд - надо открывать другую тему.
    Откройте.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  bond в 02.08.11 9:21

    Алексей И. пишет: Просто мне это надоело. В храм ходил, потому что учили, что так надо. Сейчас понимаю, что не надо.
    Простите меня Алексей, но я думаю, что в этом все дело у Вас. Хотя, наверное, у многих, а не только у Вас. Ходить на богослужение нужно не потому что так надо, а потому что я без Бога жить не могу, погибну.
    На богослужение мы ходим для общения с Богом в первую очередь, чтобы открыть Ему свое сердце, чтобы Он сделал наше сердце плотяным, как написано, а каменное убрал, чтобы прославить Его и возздать Ему всю честь и хвалу.
    У нас, например, вопросу: почему я должен ходить в церковь? посвящена целая тема. Основы христианства. Пологаю, что в воскресных школах у вас тоже подобному учат.
    Что это за пастырь, которому все равно, во что и как люди будут верить?
    Конечно, мы из Писания знаем какой должен быть пастырь. Можем определить пастырь это или наемник. Но, так же мы знаем, что "всякое начальство от Бога", а тем более священник.
    Господь спросит с него, что он сдела с Его овцами, пас на злачных пажитях, питая Словом Божьим, перевязывал ли духовные раны или довел до духовной смерти.
    Но нам осуждать священника опасно для здоровья, прежде всего духовного.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 9:44

    bond пишет:
    Простите меня Алексей, но я думаю, что в этом все дело у Вас. Хотя, наверное, у многих, а не только у Вас.
    Ходить на богослужение нужно не потому что так надо, а потому что я без Бога жить не могу, погибну.
    Не бойтесь, не погибните. Я как на службы забил, так сразу понял, что выходные дни лучше посвящать себе, а не Церкви.
    На богослужение мы ходим для общения с Богом в первую очередь, чтобы открыть Ему свое сердце, чтобы Он сделал наше сердце плотяным, как написано, а каменное убрал, чтобы прославить Его и возздать Ему всю честь и хвалу.
    А в чем смысл богослужения? Разве Всемогущий Бог не может себя обслужить сам?
    У нас, например, вопросу: почему я должен ходить в церковь? посвящена целая тема. Основы христианства. Пологаю, что в воскресных школах у вас тоже подобному учат.
    Кому должен?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Стахий в 02.08.11 9:57


    Не бойтесь, не погибните. Я как на службы забил, так сразу понял, что выходные дни лучше посвящать себе, а не Церкви.
    А в чем смысл богослужения? Разве Всемогущий Бог не может себя обслужить сам?
    А ведь службы нужны не Богу а именно Вам Алексей.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 10:04

    Стахий пишет:А ведь службы нужны не Богу а именно Вам Алексей.
    Зачем они мне нужны?

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Против всех в 02.08.11 10:20

    Алексей И. пишет:Признак тоталитаризма, на мой взгляд - это фанатичная вера, которая не дает человеку возможности мыслить другими категориями. То есть, мышление человека тотально подчинено религиозным догмам.
    Догмат - основа вероучения. Вы можете его принимать или не принимать. В РПЦ не принято стучать тапком по лбу, чтобы приняли. Представляете, мне тут тапком не настучали, когда я сознался в основательных (7 лет тяжких) грехах, и причаститься разрешили! Я даже был разочарован. Very Happy С другой стороны, и радость была немалая. А теперь снова покатился. А у вас как? Тапком стучат или сразу лося пробивают?
    Алексей И. пишет:Я как на службы забил, так сразу понял, что выходные дни лучше посвящать себе, а не Церкви.
    ...себе, а не Богу.
    Алексей И. пишет:
    Стахий пишет:А ведь службы нужны не Богу а именно Вам Алексей.
    Зачем они мне нужны?
    Богообщение, Лёшка! Не, если не хотите с Богом общаться, истинно и единственно православный вы наш, пожалуйста. Он с вами тоже не захочет. Будем вдвоём после смерти скучать. Кстати, научите меня в го играть? Всё равно в аду больше делать нечего...


    Последний раз редактировалось: Против всех (02.08.11 10:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Алексей И. в 02.08.11 10:32

    Против всех пишет:
    Догмат - основа вероучения. Вы можете его принимать или не принимать. В РПЦ не принято стучать тапком по лбу, чтобы приняли. Представляете, мне тут тапком не настучали, когда я сознался в основательных (7 лет тяжких) грехах, и причаститься разрешили! Я даже был разочарован. Very Happy С другой стороны, и радость была немалая. А теперь снова покатился. А у вас как? Тапком стучат или сразу лося пробивают?
    Церковники угрожают несогласным муками ада. А моральный террор иногда посильнее будет террора физического.

    Спонсируемый контент

    Re: Зачем ходить в Храм?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:18


      Текущее время 07.12.16 21:18