Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Может это опечатка?

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 11:07

    [Мф.13:8] иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
    Кто знаком с другими переводами? Не следует ли читать вместо слова "тридцать", слово "сорок"?
    Если это не опечатка, тогда непонятно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 11:13

    А чем вас смущает число тридцать?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 11:21

    Евгений Сумский пишет:А чем вас смущает число тридцать?
    А вы можете сказать, что есть тридцать, сорок, шестьдесят, сто?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 11:27

    Ну а что там непонятного во столько раз дают прирост, в сто раз, в тридцать, в шестьдесят.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 11:33

    Евгений Сумский пишет:Ну а что там непонятного во столько раз дают прирост, в сто раз, в тридцать, в шестьдесят.
    Если вам понятно, то обьясните, если нет, то дождёмся мудрого ответа.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 11:35

    Вы вопрос можете четко поставить? совершенно не понятно, что вы хотите от этой притчи?Иисус сам ее потом растолковывает.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 31.07.11 11:37

    viktor-sher пишет:[Мф.13:8] иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
    Кто знаком с другими переводами? Не следует ли читать вместо слова "тридцать", слово "сорок"?
    Если это не опечатка, тогда непонятно.
    30 - это вдвое меньше, чем 60. А 60 - это чуть больше половины от 100.

    Может это условный процент посвящения себя Богу ?

    Блаж. Феофилакт толкует:
    Три части посева погибли и только четвертая спаслась, потому что спасаемых вообще немного. О доброй земле говорит после, чтобы открыть нам надежду на покаяние, ибо хотя бы кто был каменистой землей, хотя лежал бы при дороге, хотя был бы тернистой землей, ему можно сделаться доброй землей. Не все из принявших слово приносят плод наравне, но один приносит сто, может быть, тот, кто обладает совершенной нестяжательностью; другой - шестьдесят, может быть, общежительный монах, занятый еще и практической жизнью; третий приносит тридцать - человек, который избрал честный брак и усердно, как только можно, проходит добродетели. Обрати внимание, как благодать Божия принимает всех, великое или среднее, или малое совершили они.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 11:39

    Если вы про процентное соотношение, то есть мнение, что шестьдесят-это шесть тысяч процентов.Но зачем вам это надо, разаве эта притча-математическая загадка?

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  nafanya в 31.07.11 11:41

    Может это условный процент посвящения себя Богу ?
    что-то ИМХО вы уже всё за уши вытягиваете и ищите божественное там где нет ничего кроме цифер Smile

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 11:50

    Евгений Сумский пишет:Вы вопрос можете четко поставить? совершенно не понятно, что вы хотите от этой притчи?Иисус сам ее потом растолковывает.
    Христос не растолковывает, а говорит духовно. И мы должны знать, что есть 10, 60 и 40.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 11:52

    Откуда вы берете эти цифры, что за 10, 60 и 40. Добавляете к Писанию? Там речь была о 100, 60 и 30.

    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  nafanya в 31.07.11 12:00

    что вы во всём какой-то скрытый великий смысл ищите Smile Мне думается и Иисус иногда говорил просто по-человечески

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 31.07.11 12:01

    viktor-sher пишет:Христос не растолковывает, а говорит духовно. И мы должны знать, что есть 10, 60 и 40.
    50+10 означает, что они уже не нейтральны и мирское их не так тянет как духовное. Т.е. они уже посвятили себя Богу, но и сообщаться с миром не прекратили.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 12:06

    Логично.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 12:07

    Но исходя их этой же логики, совершенно логично было бы поставить 40, однако указывается 30.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 31.07.11 12:11

    Евгений Сумский пишет:Но исходя их этой же логики, совершенно логично было бы поставить 40, однако указывается 30.
    Как говорил ранее, 30 - это половина от 60. Т.е. условно мирянин вдвое меньше посвещает себя Богу, чем общижительный монах или монах в миру. Поэтому 40 - не уместно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 12:14

    А почему именно вдвое, почему не в трое? Это знаете ли недоказуемо.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  miha61 в 31.07.11 12:15

    viktor-sher пишет:
    Евгений Сумский пишет:Вы вопрос можете четко поставить? совершенно не понятно, что вы хотите от этой притчи?Иисус сам ее потом растолковывает.
    Христос не растолковывает, а говорит духовно. И мы должны знать, что есть 10, 60 и 40.
    Мне кажется, вы усложняете простые вещи.
    Читая, эти строки в Евангелии, я не заметил ничего непонятного.
    Святой Амвросий говорил - "Где просто, там ангелов со сто"


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 31.07.11 12:18

    Библия сакральна и каждая бувка и каждая цифра имеют значение.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  miha61 в 31.07.11 12:25

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:Библия сакральна и каждая бувка и каждая цифра имеют значение.
    Согласен, Володя, но в данном случае, Христос все разъяснил очень доходчиво. Нам осталось только исполнять.
    Мне так кажется.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 12:27

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:Библия сакральна и каждая бувка и каждая цифра имеют значение.
    Хорошо, что вы это понимаете.

    ВСЕМ: Прошу предоставить источники Святых, кто говорит об этих цыфрах: 40, 60, 10.
    Их много и все Святые, понимают именно духовно, а не математически. Плотский ум и мыслит плотски.


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 12:44

    Да какие еще 40, 60 и 10? Откуда эти числа?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 12:56

    Евгений Сумский пишет:Да какие еще 40, 60 и 10? Откуда эти числа?
    Это Закон, о нашей душе. Это Закон о нашем уме.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 12:58

    Пусть будет как вы говорите. Только скажите откуда вы взяли эти числа, из какого места Писания?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 13:25

    Евгений Сумский пишет:Пусть будет как вы говорите. Только скажите откуда вы взяли эти числа, из какого места Писания?
    Как я понял, вы не из СИ и такого КОНКРЕТНОГО места я вам не покажу. Но 40, есть число, за которым нужно видеть духовный смысл. Вот например: [Иез.4:6] И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе. [Иез.29:11] Не будет проходить по ней нога человеческая, и нога скотов не будет проходить по ней, и не будут обитать на ней сорок лет. [Иез.41:2] В дверях десять локтей ширины, и по бокам дверей пять локтей с одной стороны и пять локтей с другой стороны; и намерил длины в храме сорок локтей, а ширины двадцать локтей. [Дан.3:47] и поднимался пламень над печью на сорок девять локтей [Дан.14:3] Был у Вавилонян идол, по имени Вил, и издерживали на него каждый день двадцать больших мер пшеничной муки, сорок овец и вина шесть мер. [Ам.2:10] Вас же Я вывел из земли Египетской и водил вас в пустыне сорок лет, чтобы вам наследовать землю Аморрейскую.[Иона3:4] И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена! [3 Езд.14:44] Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.[Евр.3:9] где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет. Святые много писали про это число, оно известно и нет проблем в понимании его, для православного человека.
    Ищите.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.07.11 13:38

    Так чисел в Библии великое множество и пять, и двенадцать и семь, и даже 135.Но числа в Библии имеют не такое важное значение, как вы им придаете. Да, числа 7 и 12 в какой-то степени выражают полноту, но об этом нигде не сказано конкретно. Единственное упоминание о значении числа мы находим в Откровении о числе имени зверя "666". И то это как дополнительная информация проходит.Вы же все-таки позиционируете себя , как православный, а не каббалист.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 13:56

    Евгений Сумский пишет:Так чисел в Библии великое множество и пять, и двенадцать и семь, и даже 135.Но числа в Библии имеют не такое важное значение, как вы им придаете. Да, числа 7 и 12 в какой-то степени выражают полноту, но об этом нигде не сказано конкретно. Единственное упоминание о значении числа мы находим в Откровении о числе имени зверя "666". И то это как дополнительная информация проходит.Вы же все-таки позиционируете себя , как православный, а не каббалист.
    Если все наши Святые, которые разбирают числа, каббалисты, то я с ними.
    Каббалисты, разбирают числа, православные, разбирают дух, этих чисел.
    Не все открыто в Писании про числа.
    Один и пишется линией, от неба к земле.
    Три, это тоже Бог.
    1, 10, 100, 1000, это синонимы. Имеют одно значение.
    От 4, 40, никуда не денемся, пока мы в теле.
    Многие из нас имеют 6, 60, 600... Это хорошо, но как переходный период, но если остановимся на этом, то смерть.


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 20:25

    Прошу, дайте ссылки, кто знает про эти числа.
    Вы сами будите удивлены и восхищены примудростью Божией.
    Это тайна, познание неизведанного.
    В этих знаниях, суть, соль, православия.
    Кто этого сторонится, тот язычник.
    Познайте Бога. Не хочу споров, а хочу здравых рассуждений.
    Эй! Православные, Священники и Миряне и Философы придите, исследуйте сокровище сокрытое, которое на виду.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  bond в 01.08.11 0:38

    viktor-sher пишет:Как я понял, вы не из СИ и такого КОНКРЕТНОГО места я вам не покажу
    Это Вас СИ заразили нумерологией?
    Я думаю, что лучше просить откровений у Господа, чем искать "духовный смысл" чисел.
    Второе представляется мне человеческим, т.е. бесовским мудрствованием.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  viktor-sher в 01.08.11 0:44

    bond пишет:
    viktor-sher пишет:Как я понял, вы не из СИ и такого КОНКРЕТНОГО места я вам не покажу
    Это Вас СИ заразили нумерологией?
    Я думаю, что лучше просить откровений у Господа, чем искать "духовный смысл" чисел.
    Второе представляется мне человеческим, т.е. бесовским мудрствованием.

    Спонсируемый контент

    Re: Может это опечатка?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:59


      Текущее время 10.12.16 5:59