Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Богословие - не наука!

    Поделиться

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 16:03

    Татьяна пишет:Слово Бога - это Евангелие. А богословие - это наука. Скорее здесь уместнее расшифровка - слово о Боге. Точнее Вам батюшки должны ответить. Батюшки, ау!!!
    Таня. Наука не допускает в своей парадигме Бога. Это фундаментальное ограничение.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  DmYer в 29.07.11 16:30

    Наука не допускает в своей парадигме Бога. Это фундаментальное ограничение.
    С чего Вы взяли? Не допускает в своей парадигме Бога только атеизм.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 16:44

    DmYer пишет:
    Наука не допускает в своей парадигме Бога. Это фундаментальное ограничение.
    С чего Вы взяли? Не допускает в своей парадигме Бога только атеизм.
    Еще интереснее. И каковы же основные установки, теоретические основы, термины и представления, которые составляют парадигму атеизма?)))

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:09

    Сумрак пишет:Подобный парадокс должен иметь объяснения - для чего богослову статус ученого, ежели его дисциплина не относится к науке и исследуется другими, отличными от научных, методами?
    Для солидности.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  DmYer в 29.07.11 17:14

    Сумрак пишет:
    DmYer пишет:
    Наука не допускает в своей парадигме Бога. Это фундаментальное ограничение.
    С чего Вы взяли? Не допускает в своей парадигме Бога только атеизм.
    Еще интереснее. И каковы же основные установки, теоретические основы, термины и представления, которые составляют парадигму атеизма?)))
    Странный вопрос в устах атеиста. Вы что, не знаете, на чем основано Ваше мировоззрение?
    Но я не хотел спорить об атеизме. Хотел лишь отметить, что фундаментальное ограничение науки от Бога - слишком категоричное утверждение. В науке нет ничего, что прямо противоречило бы существованию Бога. Многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что никак не мешало их научным изысканиям.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:19

    DmYer пишет:
    С чего Вы взяли? Не допускает в своей парадигме Бога только атеизм.
    Скажем так, атеистическое мышление просто обходится без Бога. Любое явление жизни можно объяснить как со схоластических, так и с материалистических позиций. Верующий, например, не может представить свою жизнь без Бога, а для атеиста Бог - просто лишний элемент в мировоззрении. Мировоззрение каждого человека зависит от особенностей его психики, склада ума, от степени искушенности жизнью...

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:21

    DmYer пишет:
    Но я не хотел спорить об атеизме. Хотел лишь отметить, что фундаментальное ограничение науки от Бога - слишком категоричное утверждение. В науке нет ничего, что прямо противоречило бы существованию Бога. Многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что никак не мешало их научным изысканиям.
    Наука атеистична по определению. Вы не найдете понятия "Бог" ни в одной научной теории.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.07.11 17:29

    Да ну, богословие, конечно, не наука. Это на уровне философии, метафизики, алхимии. Больше болтовня, ничего конкретного.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  DmYer в 29.07.11 17:30

    Алексей И. пишет:
    DmYer пишет:
    Но я не хотел спорить об атеизме. Хотел лишь отметить, что фундаментальное ограничение науки от Бога - слишком категоричное утверждение. В науке нет ничего, что прямо противоречило бы существованию Бога. Многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что никак не мешало их научным изысканиям.
    Наука атеистична по определению. Вы не найдете понятия "Бог" ни в одной научной теории.
    Бог - это не научная теория. Наука изучает видимый, физический мир. И то, что этот мир сотворен Богом, никак этому изучению не препятствует. Так что наука по определению вовсе не атеистична.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 17:31

    DmYer пишет:
    Странный вопрос в устах атеиста. Вы что, не знаете, на чем основано Ваше мировоззрение?
    Атеизм не мировоззрение, а лишь часть его.
    DmYer пишет:
    Но я не хотел спорить об атеизме. Хотел лишь отметить, что фундаментальное ограничение науки от Бога - слишком категоричное утверждение. В науке нет ничего, что прямо противоречило бы существованию Бога.
    В науке Бог отсекается "бритвой Оккама" как избыточная сущность в построении научной модели исследования.
    DmYer пишет:
    Многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что никак не мешало их научным изысканиям.
    Я уже ни раз здесь упоминал, что вне стен научной лаборатории, ученый может быть кем угодно, хоть циркачом. Это не помешает ему в его научной деятельности.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  loretta в 29.07.11 17:41

    Тема для маргиналов, что ли? Wink
    Как можно отрицать очевидное?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:44

    Что очевидное?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.07.11 17:44

    Очевидно-это, то что Бог есть(ну это лично для меня), а вот то , что Богословие наука, далеко не очевидно.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:50

    В науке, между прочим все четко определено, а богословы даже с книгой Бытия разобраться не могут. Поэтому причислить богословие к науке - это значит унизить саму науку.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  noname в 29.07.11 17:50

    Евгений Сумский пишет: а вот то , что Богословие наука, далеко не очевидно.
    Для меня очевидно.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 17:52

    Алексей И. пишет:В науке, между прочим все четко определено, а богословы даже с книгой Бытия разобраться не могут. Поэтому причислить богословие к науке - это значит унизить саму науку.
    Скорее богословие, которое не с состоянии быть самодостаточной - нужен дополнительный статус.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:54

    noname пишет:Для меня очевидно.
    А что, очевидно-то? Наука занимается изучением, это раз. Во-вторых, в любой науке определен предмет изучения. Религия же, мало того что ничего не изучает, а только поучает, еще и не может сказать ничего определенного про предмет своего учения.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.07.11 17:56

    Давайте будем конкретней, вы наших форумских "богословов "читали?можно сказать, что это люди науки? Скорее можно утверждать, что это болтуны, у которых тема типа какой дух испустил Христос вызывают оргазм.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 17:57

    Сумрак пишет:
    Скорее богословие, которое не с состоянии быть самодостаточной - нужен дополнительный статус.
    Статус нужно заслужить.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 18:00

    Евгений Сумский пишет:Давайте будем конкретней, вы наших форумских "богословов "читали?можно сказать, что это люди науки? Скорее можно утверждать, что это болтуны, у которых тема типа какой дух испустил Христос вызывают оргазм.
    Просто религиозные дискуссии беспредметны по определению, поэтому и начинаются всякие пустотерки.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.07.11 18:06

    Да достали эти болтуны уже. По-телеку депутаты, на форуме богословы. Казалось бы живешь в деревне -в с.х. катастрофа ,сидит о Духе рассуждает, да у него времени на сон не должно оставаться, а не то что на богословие.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  noname в 29.07.11 18:09

    Алексей И. пишет: А что, очевидно-то? Наука занимается изучением, это раз.
    Богословие занимается изучением - это раз.


    Во-вторых, в любой науке определен предмет изучения.
    И в богословии определен предмет изучения - это Бог.
    Религия же, мало того что ничего не изучает
    Религия ничего не изучает, а богословие - изучает.


    nafanya
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  nafanya в 29.07.11 18:13

    Богосло́вие, или теоло́гия — учение о религиозных догматах и заключённое в их рамки философское мышление

    Smile вот и всё. Какая ж это наука Smile

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 18:13

    noname пишет:
    И в богословии определен предмет изучения - это Бог.
    Давайте сосредоточимся на этом вопросе. Расскажите подробнее о предмете своего изучения.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  noname в 29.07.11 18:19

    Алексей И. пишет:
    noname пишет:
    И в богословии определен предмет изучения - это Бог.
    Давайте сосредоточимся на этом вопросе. Расскажите подробнее о предмете своего изучения.
    Бог - это Пресвятая Троица. Бог - это Творец всего, что только есть. Бог трансцендентен сотворенному Им миру (как художник трансендентен нарисованной им картине). Бог открывается людям в Откровении - в Священном Писании, Библии. Бог есть любовь.
    Вроде кратко все.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 18:26

    noname пишет:
    Алексей И. пишет:
    noname пишет:
    И в богословии определен предмет изучения - это Бог.
    Давайте сосредоточимся на этом вопросе. Расскажите подробнее о предмете своего изучения.
    Бог - это Пресвятая Троица. Бог - это Творец всего, что только есть. Бог трансцендентен сотворенному Им миру (как художник трансендентен нарисованной им картине). Бог открывается людям в Откровении - в Священном Писании, Библии. Бог есть любовь.
    Вроде кратко все.
    И чем Вы, нонейм, это подтвердите? Вы знаете какими инструментами пользуется наука?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  noname в 29.07.11 18:31

    Сумрак пишет:И чем Вы, нонейм, это подтвердите?
    Я это подтвержу своей верой - я так верую.
    Вы знаете какими инструментами пользуется наука?
    Опыт, эксперимент, наблюдение. У меня есть религиозный опыт, но он не повторим, потому что религиозный опыт индивидуален. Научно подтвердить истины религии нельзя - но нельзя их и научно опровергнуть.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак в 29.07.11 18:33

    noname пишет:
    Сумрак пишет:И чем Вы, нонейм, это подтвердите?
    Я это подтвержу своей верой - я так верую.
    Вы знаете какими инструментами пользуется наука?
    Опыт, эксперимент, наблюдение. У меня есть религиозный опыт, но он не повторим, потому что религиозный опыт индивидуален. Научно подтвердить истины религии нельзя - но нельзя их и научно опровергнуть.
    И Вы готовы к пересмотру того, что Бог -это Троица, Любовь, Творец и т.д. учитывая особенности науки пересматривать свои знания?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.07.11 18:40

    Нонейм, а не могли бы вы поделится своим религиозным опытом, или хотя бы обьяснить, что это вообще такое?

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Алексей И. в 29.07.11 18:41

    noname пишет:
    Бог - это Пресвятая Троица. Бог - это Творец всего, что только есть. Бог трансцендентен сотворенному Им миру (как художник трансендентен нарисованной им картине). Бог открывается людям в Откровении - в Священном Писании, Библии. Бог есть любовь.
    Вроде кратко все.
    Ну ладно, допустим что Бог - есть любовь. Любовь, как мы знаем - это человеческое чувство. Получается, что религия изучает человеческие чувства? И как это чувство может быть Творцом всего что есть?

    Спонсируемый контент

    Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:50


      Текущее время 09.12.16 6:50