Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    дочь Лавана и кража богов

    Поделиться

    Руслянд
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 58
    Дата регистрации : 2011-07-25
    Вероисповедание : родная вера

    дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Руслянд в 26.07.11 9:43

    когда Иаков уходил от Лавана, Рахиль украла богов дома отца своего. Как следует понимать сей отрывок?

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Алина в 26.07.11 9:57

    Почему-то Иаков за 14 лет отработки у родственников за двух жен так и не убедил Рахиль, что Бог один, и что все их домашние божки-идолы не влияют на семейное благополучие и не стоит опасаться, если их не будет в доме. Интересно, что Иаков с ними сделал, узнав, что эта мерзость теперь в его шатре.

    Руслянд
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 58
    Дата регистрации : 2011-07-25
    Вероисповедание : родная вера

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Руслянд в 26.07.11 10:18

    Алина пишет:Почему-то Иаков за 14 лет отработки у родственников за двух жен так и не убедил Рахиль, что Бог один, и что все их домашние божки-идолы не влияют на семейное благополучие и не стоит опасаться, если их не будет в доме. Интересно, что Иаков с ними сделал, узнав, что эта мерзость теперь в его шатре.
    где-то читал, что халдейских терафимов делали с использованием кожи младенцев.

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Алина в 26.07.11 10:23

    Не слышала об этом.
    Будучи в иорданской деревеньке в пустыне хотела купить маленького каменного терафима, видимо астарту, но подумав.... передумала) Видимо есть какой-то мистический запрет, хотя ведь для меня это был бы просто сувенир.


    Последний раз редактировалось: Алина (15.06.12 12:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  bond в 26.07.11 10:26

    Алина пишет:Почему-то Иаков за 14 лет отработки у родственников за двух жен так и не убедил Рахиль, что Бог один, и что все их домашние божки-идолы не влияют на семейное благополучие и не стоит опасаться, если их не будет в доме. Интересно, что Иаков с ними сделал, узнав, что эта мерзость теперь в его шатре.
    Наверное уничтожил. А вот Рахиль пострадала, ибо проклял ее Иаков сказав:
    32 у кого найдешь богов твоих, тот не будет жив; при родственниках наших узнавай, что у меня, и возьми себе. Иаков не знал, что Рахиль украла их.
    (Быт.31:32)

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Алина в 26.07.11 10:31

    Да уж. Ей не позавидуешь, постоянно перед глазами счастливая соперница сестра с кучей детей, потом умерла родами да еще и похоронена не рядом с мужем. Удружила сама себе любовью к этим куклам

    Руслянд
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 58
    Дата регистрации : 2011-07-25
    Вероисповедание : родная вера

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Руслянд в 26.07.11 10:35

    bond пишет:
    Алина пишет:Почему-то Иаков за 14 лет отработки у родственников за двух жен так и не убедил Рахиль, что Бог один, и что все их домашние божки-идолы не влияют на семейное благополучие и не стоит опасаться, если их не будет в доме. Интересно, что Иаков с ними сделал, узнав, что эта мерзость теперь в его шатре.
    Наверное уничтожил. А вот Рахиль пострадала, ибо проклял ее Иаков сказав:
    32 у кого найдешь богов твоих, тот не будет жив; при родственниках наших узнавай, что у меня, и возьми себе. Иаков не знал, что Рахиль украла их.
    (Быт.31:32)
    одна из жен умерла при родах.если мне не изменяет панять-именно рахиль.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  bond в 26.07.11 10:58

    Руслянд пишет:одна из жен умерла при родах.если мне не изменяет панять-именно рахиль.
    Да, именно Рахиль.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  viktor-sher в 26.07.11 18:30

    Руслянд пишет:когда Иаков уходил от Лавана, Рахиль украла богов дома отца своего. Как следует понимать сей отрывок?
    Рахиль, это образ Церкви, которая долго не могла родить, это период ВЗ. Потом родив, умерла для язычества, как и душа наша умирает для греха.
    15 Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет.
    16 Так говорит Господь: удержи голос твой от рыдания и глаза твои от слез, ибо есть награда за труд твой, говорит Господь, и возвратятся они из земли неприятельской.
    17 И есть надежда для будущности твоей, говорит Господь, и возвратятся сыновья твои в пределы свои.

    Рахиль, это и современная Церковь, где нет истинных детей, поэтому она и плачет, но Бог, возвратит ей милость и награду и даст будущность на небе.
    Идолы, это то, что принесено из язычества, в современную Церковь и находится в ней.
    Иаков, как образ Христа, против идолов и он любит свою Рахиль (Церковь) и руководит ей, как и нашей грешной душой.
    Думаю, что верблюжье седло, это суеверия, образ внешнего благочестия, где скрыт магизм. Он как бы не виден, но он есть сплош и рядом.
    Лаван, царь мира сего, дух язычества.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 31.07.11 11:06

    А если бы Иаков узнал о поступке Рахили, то как бы к этому отнесся ? Не думаю, что похвалил бы.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  viktor-sher в 31.07.11 11:12

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:А если бы Иаков узнал о поступке Рахили, то как бы к этому отнесся ? Не думаю, что похвалил бы.
    Христос знает о нашей душе прелюбодеице, скорбит и милует. Но дух ВЗ, не был постижим. Было Слово, но не было ушей.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Admin в 26.09.12 17:51

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:А если бы Иаков узнал о поступке Рахили, то как бы к этому отнесся ? Не думаю, что похвалил бы.
    Но ведь они потом исторгнули лже-богов из своей среды? Не тал ли?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Владислав+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Владислав+ в 27.06.15 13:49

    viktor-sher пишет:
    Рахиль, это образ Церкви, которая долго не могла родить, это период ВЗ. Потом родив, умерла для язычества, как и душа наша умирает для греха.
    15 Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет.
    16 Так говорит Господь: удержи голос твой от рыдания и глаза твои от слез, ибо есть награда за труд твой, говорит Господь, и возвратятся они из земли неприятельской.
    17 И есть надежда для будущности твоей, говорит Господь, и возвратятся сыновья твои в пределы свои.

    Рахиль, это и современная Церковь, где нет истинных детей, поэтому она и плачет, но Бог, возвратит ей милость и награду и даст будущность на небе.
    Идолы, это то, что принесено из язычества, в современную Церковь и находится в ней.
    Иаков, как образ Христа, против идолов и он любит свою Рахиль (Церковь) и руководит ей, как и нашей грешной душой.
    Думаю, что верблюжье седло, это суеверия, образ внешнего благочестия, где скрыт магизм. Он как бы не виден, но он есть сплош и рядом.
    Лаван, царь мира сего, дух язычества.

    Точнее:

    "Что мир воскипел гневом на Христа, обогатившегося стадами верующих, и в бешенстве нападает на Него, для ясного указания на это никто не нуждается в длинных речах. Ибо смотри, как, по удалении Иакова, злобно преследует его Лаван вместе с сыновьями своими. И Христос как бы удаляется от мира вместе с невестами своими, то есть Церквами и, так сказать, со всем домом своим переселяется, мысленно взывая к своим: встаньте, пойдем отсюда (Ин. 14, 31). Образ же удаления должен быть представляем не чувственно и не в смысле телесного передвижения с места на место, потому что так мыслить или говорить было бы совершенно неразумно; но в смысле желания переходить от помышления о мирском к деланию угодного Богу. Ибо, как пишет блаженный Павел, ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего, которого художник и строитель Бог (Евр. 13, 14; 11, 10). Пишет также и другой из святых Апостолов: прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу (1 Пет. 2, 11). Даже и ходя по земле, мы будем проводить жительство как бы на небесах (Флп. 3, 20), стараясь жить уже не плотски, но напротив святолепно и духовно. К этому побуждает нас и Павел, пишущий в Послании: не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная (Рим. 12, 2). А после того как мы не будем сообразоваться миру сему, избегая мирской прелести, мы уподобимся Ему. И зная, что это так, Спаситель говорил: Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир (Ин. 15, 19). Итак, он преследует из ненависти. Но дышащего убийством и воспламеняемого неудержимым гневом обуздывает Бог, не допуская его даже и жестокими словами оскорблять праведника. Ибо говорил Бог Лавану: берегись, не говори Иакову ни доброго, ни худого (Быт 31, 24). Но обвинял мир, как расхищаемый, и за потерю богов своих. Похитила же их Рахиль. Впрочем, обрати внимание на самое дело. Искал Лаван богов у Лии и у двух служанок но не нашел, сказано (Быт. 31, 33). А на них сидела Рахиль, оправдывавшаяся тем, что у нее обычное женское. Какой же смысл сего? Не делом иудейской синагоги и рожденных в рабство было истребление идолов; оно было делом младшей Рахили, то есть Церкви, считавшей бесчестием рукотворенное и едва не исполнявшей над идолами сказанное устами пророка оклад идолов из серебра твоего и оклад истуканов из золота твоего, ты бросишь их, как нечистоту; ты скажешь им: прочь отсюда (Ис. 30, 22). Но после того как не найдены были Лаваном боги его, он уже начинает делать соглашение с божественным Иаковом касательно мира. Ибо только уже не имея лжеименных богов, мир будет другом, даже более того, уже стал союзом мира для Христа. С другой стороны Сам Христос есть камень цзбран, многоценен, краеуголен, честен, положенный во главу угла и во основание Сиону (Ис. 28, 16; Пс. 117, 22; Мф. 21, 42); потому что поставил, сказано, Иаков его (камень) в столп (Быт. 31, 45), в прообраз Христа. Собираются в один холм и другие камни святых Апостолов, или оправданных верою и освященных в Духе, превосходно предызображая собою собрание ко Христу. Ибо о святых Апостолах пророческое слово говорило: подобно камням в венце, они воссияют на земле (Зах. 9, 16), так Божественные ученики обошли всю землю, пронося народам евангельскую проповедь". Свт. Кирилл Александрийский. Глафиры на Книгу Бытия)

    Владислав+
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2015-06-06
    Вероисповедание : православие

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Владислав+ в 27.06.15 13:52

    "Спрятала идолов святая Рахиль, то есть Церковь и благоразумие, потому что Церковь не знает суетных образов и пустых изображений идолов, но знает истинную сущность Троицы. И она, наконец, разогнала тень, показав сияние славы". (Свт. Амвросий Медиоланский. О бегстве от мира)

    Спонсируемый контент

    Re: дочь Лавана и кража богов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:13


      Текущее время 04.12.16 13:13