Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Расколы
автор Перестукин Сегодня в 18:51

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Перестукин Сегодня в 18:49

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Перестукин Сегодня в 18:47

» Несколько слов о любви.
автор Holder Сегодня в 18:46

» Почему русским нахлобучивают коммунизм?
автор мышкин Сегодня в 16:24

» В вечной памяти будет праведник...
автор Нюся Сегодня в 13:52

» Общественно-политические новости
автор мышкин Сегодня в 12:36

» Экранизация литературных произведений...
автор мышкин Сегодня в 11:12

» Размышления, 20 век
автор мышкин Сегодня в 9:24

» Лучшие фильмы советского периода: человек и его судьба...
автор мышкин Сегодня в 9:21

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся Вчера в 23:20

» Мельпомена и ГУЛАГ
автор мышкин Вчера в 14:08

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 0:53

» Возлюби ближнего своего
автор Нюся 11.11.19 20:48

» Храм для Онегина. После славы
автор Нюся 09.11.19 1:36

» Петиция
автор noname 07.11.19 8:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что пишут православные о католиках

    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Kseniya в 03.11.12 13:57

    Лена, я действительно задета. То, что происходит у нас в Питере...ни в какие ворота. Говорю не просто так. При Лавре пришлось поработать с моими ребятами, страждующими от наркомании. То, что я увидела и узнала..не в сказке сказать..ни в слух произнесть. Ну, накипело у меня. Не осуждаю, не беру грех на душу. Только больно на душе и страшно. Оказывется, что это нормально, когда ребят с родителями, прямиком из Лавры направляют в братство Иоанна Чурикова. Я была в шоке. Пошла, там же в епархиальном отделе к батюшке, которого давно знаю. Он возглавляет у нас миссионерский отдел. И что!? Ответ был такой. Ну и что? сказал он. Братство Чурикова разделилось на несколько ответвлений. Вот, те которые придерживаются учения Чурикова и не потребляют в Святом Причастии вино..это плохие а те, которые потребляют..нормальные. Правда и там и там молятся братцу Иоанну. У меня мальчишка один приехал..так в шоке был. Ещё при нашем императоре царе Николае Чуриков был признан как еритик. Лен, я не злая. Просто за последние пол года пришлось столько увидеть и узнать . Лучше бы и не знала.
    avatar
    ?????
    Гость

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  ????? в 03.11.12 14:04

    Kseniya пишет:..... Лучше бы и не знала.
    толи еще будет.... Христос терпел и нам велел...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Елена-христианка в 03.11.12 14:06

    Ксюш, я тебя понимаю, сама бываю возмущенной, но ведь то, что ты написала- это еще не вся Церковь. Wink У нас вон и Кочетков не в запрете со своей сектой. Почему?- большой вопрос...

    Я сейчас читаю книгу о.Тихона Шевкунова " Несвятые святые". Скажу честно, мое мнение кардинально изменилось в отношении о.Тихона. Раньше я его считала экуменистом, а тут он сам против экуменизма. Very Happy
    Иногда нас захлестывают эмоции и мы делаем неправильные шаги.А нужно научиться отделять мух от котлет. king
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Kseniya в 03.11.12 14:18

    Елена-христианка пишет:Ксюш, я тебя понимаю, сама бываю возмущенной, но ведь то, что ты написала- это еще не вся Церковь. Wink У нас вон и Кочетков не в запрете со своей сектой. Почему?- большой вопрос...

    Я сейчас читаю книгу о.Тихона Шевкунова " Несвятые святые". Скажу честно, мое мнение кардинально изменилось в отношении о.Тихона. Раньше я его считала экуменистом, а тут он сам против экуменизма. Very Happy
    Иногда нас захлестывают эмоции и мы делаем неправильные шаги.А нужно научиться отделять мух от котлет. king

    Да, Лена. Я согласна с тобой. Меня, действительно, захлестнуло. Потому и решила ехать подальше..в скит. Помогать ребятам и матушке. До туда ещё.Ну, как сказать..не знаю. Короче передрязги не дошли. Там даже сотовый не ловит.
    avatar
    ?????
    Гость

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  ????? в 03.11.12 14:23

    [quote="Елена-христианка"]


    когда не подчиняешься священноначалию - смотря что оно хочет
    когда служишь в запрете - cамочиние
    когда хулишь священноначалие и патриарха - KAK????



    [quote="Елена-христианка"]
    сами себе противоречите, есть все причины снятия кирила, он столько наговорил , что хватит на десятирых..... другое дело все его бояться....
    т.е. осталось дело за малым - собор.... вот пока собора не будет - кирил - патриарх РПЦ.



    [quote="Елена-христианка"]


    вот - это и есть безграмотность и интрополяция мирских понятий в Церковь. Во времена Христа патриарх (первосвосвященник) тоже вытворял "перуеты". Но пока его не забанили - его не забанили... вот встанте у входа в харам и не пустите его, как это делают в других странах....
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Kseniya в 03.11.12 14:26

    Ой, друзья! Мне так плохо! Вот ведь точно Соломоном царём - от многия знания многия скорби.
    avatar
    ?????
    Гость

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  ????? в 03.11.12 14:35

    Kseniya пишет:Ой, друзья! Мне так плохо! Вот ведь точно Соломоном царём - от многия знания многия скорби.
    много лет так живу.... до тошноты, и звона в голове... молитвой только и спасаешся... и соборной и часной, как балзам . Учите псалмы, читайте евангелие и отцов.... как только молитва слабет - что в аду.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Kseniya в 03.11.12 14:46

    Живой, Спасибо! А я сейчас так и делаю, как и вы.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Смердяков в 03.11.12 14:55

    Kseniya пишет:Ой, друзья! Мне так плохо! Вот ведь точно Соломоном царём - от многия знания многия скорби.

    Вот именно! О том Осипов тоже пишет. Только не этот Осипов, а другой, который при Хрущеве сидел за политику.
    Еще один Осипов пишет:Православная Пасха 1963 года совпала с католической и протестантской. Было решено верующими всех христианских вероисповеданий собраться в столовой за час до обеда и отметить праздник совместной молитвой и трапезой. Это теперь я такой ученый, что знаю, как неправ петербургский митрополит Владимир, устраивая совместные с иноверцами молебны. А тогда я только-только приобщался к вере и никакого понятия об экуменизме не имел. Нам, заключенным, было радостно собраться всем вместе: русским православным, литовским католикам, православным украинцам и украинцам-униатам, эстонским лютеранам. Три священнослужителя прочли молитвы. Мы перекрестились, сели за стол, отведали самовыпеченную пасху, попили чая. Было нас в зале человек двести (из двух тысяч, повторяю, сидевших тогда на 11-й). В конце трапезы явились надзиратели, стали шуметь: «Это что такое? Разойтись!» Был пик гонений на религию в Советском Союзе, а тут прямо в зоне — «идеологическая диверсия».
    Слова царя Соломона, несомненно, относятся к церковному праву, святоотеческим Соборам и прочей церковной премудрости. Ну отметили православные Пасху с католиками или, упаси Господи, с протестантами, хоть на зоне, хоть даже и на воле. Много ли в том греха? Господь простит! А если накажет, то, конечно, самым малыим наказанием. А вот если начитавшись всяких святоотеческих трактатов и папских булл они бы затеяли промеж собой спор, а потом может даже драку и членовредительство, то это был бы не только непростительный грех, но и нарушение режима отбывания наказания.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Kseniya в 03.11.12 15:09

    Смердяков, это была ситуация. Тем более в темнице заключённых. Как получилось так и получилось. По этому я не думаю, что это как то подлежит осуждению. Ты вкусил радости Пасхальной тогда. И Слава Богу!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Елена-христианка в 03.11.12 19:49

    Живой пишет:
    1.когда не подчиняешься священноначалию - смотря что оно хочет
    2.когда служишь в запрете - cамочиние
    3.когда хулишь священноначалие и патриарха - KAK????
    1. Чего бы не хотело священное начальство, если это не противоречит православной вере( обобщенное понятие), значит надо исполнять. Тоже относится и по отношению к светскому начальству.
    Иначе это самость и гордыня, ведущие к дьяволу.
    2.согласна.
    3.Ну, например, предать анафеме . Это тоже от гордыни и бесовских амбиций. Wink
    Когда Диомид " предал" анафеме патриарха Алексия, то я поняла, что человек полностью во власти бесов. Хотя до этого была на его стороне, но он быстро "сдулся" и показал, что на самом деле им движет. Wink
    Жаль.. многие не понимают, что отстаивать свою позицию можно только в Церкви, а не за ее оградой- там бесовское царство.

    сами себе противоречите, есть все причины снятия кирила, он столько наговорил , что хватит на десятирых..... другое дело все его бояться....
    Ну для начала не кирилла, а Патриарха Кирилла. Вы кто такой , чтобы уничижать Патриарха? Shocked
    Затем, вам- очумелым неофитам , нужно научится здравомыслию и рассуждению, помимо изучения церковных канонов, о которых вы не имеете никакого понятия, кроме белиберды с раскольных сайтов. Что пишут православные о католиках  - Страница 2 3367123880

    вот - это и есть безграмотность и интрополяция мирских понятий в Церковь. Во времена Христа патриарх (первосвосвященник) тоже вытворял "перуеты". Но пока его не забанили - его не забанили... вот встанте у входа в харам и не пустите его, как это делают в других странах....
    Мда... давно не видела клиники на форуме. Что пишут православные о католиках  - Страница 2 546552 Еще бы понять эту чушь , которую вы тут наваяли. Что пишут православные о католиках  - Страница 2 2835259101
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Admin в 04.11.12 17:15

    Живой, за оскорбление латынян и уничижение Патриарха Кирилла бан 5 дней.

    Обвинения латынян в сатанизме это очень опрометчивое заявление. Не стоит оскорблять такими словами инославных.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 18:35

    Выдержки из дневника Отца Иоанна Кронштадтского.

    Святая Церковь - величайшее, святейшее благостнейшее, премудрое, необходимое учреждение Божие на земле: это истинная скиния Божия, иже водрузи Господь, а не человек,- не Лютер, не Кальвин, или Магомет, или Будда, или Конфуций и другие подобные, грешные, страстные люди. Церковь - богоучрежденный союз людей, соединенных между собою верою, учением, священноначалием и таинствами: это духовное ополчение Христово, вооруженное духовным всеоружием против вооруженного бесчисленного полчища диавольского; ибо "несть наша брань к крови и плоти, но к началам, и ко властем и миродержителем тьмы века сего, к духовом злобы поднебесным" (Еф. 6, 12). Это - духовная Врачебница, где немощствующее язвою греха человечество врачуется благодатными врачеваниями, данными от Бога - покаянием и причащением святых Христовых Тайн - Тела и Крови Христовых, и - словом Божиим, наставлениями, советами и утешениями пастырей словесного стада Христова; это - общая купель очищения, возрождения и освящения; это - святилище Божие, в котором все освящается Духом Святым чрез крещение, миропомазание и прочие тайнодействия и богослужение; это - духовное солнце в мире, просвещающее и оживотворяющее всех во тьме и сени смертной селящих и умерщвленных грехами.

    Бог един, вера едина, и Церковь Божия едина, ибо Глава ее Христос Бог и Кормчий, одушевляющий все тело Церкви - Дух Божий, животворящий, Который и всю вселенную наполняет и оживляет.

    Без Главы Христа Церковь не Церковь, а сборище самочинное. Таковы - лютеране, раскольники русские, пашковцы и толстовцы. "Аз с вами есмь во вся дни до окончания века (Мф. 28, 20). Сам Господь всегда присущ Своей Церкви,для чего же наместник - папа? И может ли грешный человек быть наместником Господа? Не может. Наместник Царя, наместник Патриарха в каком-либо городе может быть и бывает, а наместником, заместителем Господа, безначального Царя и Главы Церкви, никто не может быть. Верно. Католики заблуждаются. Внуши им, Господи, яко нелепи суть тако утверждающие и гордостью обложены как ожерельем.
    Спойлер:

    Самое вредное дело в христианстве, в этой богооткровенной, небесной религии есть - главенство человека в Церкви, например папы, и его мнимая непогрешимость. Именно в его догмате непогрешимости и заключается величайшая погрешность, ибо папа есть человек грешный и беда, если он помнит о себе, что он непогрешим. Сколько погрешностей величайших, гибельных для душ человеческих выдумала католическая, папская церковь - в догматах, обрядах, в канонических правилах, в богослужении, в мертвящих, злобных отношениях католиков к православным, в хулах и клеветах на Православную Церковь, в ругательствах, обращенных к Православной Церкви и к православным христианам! И во всем этом виноват непогрешимый якобы папа, его и иезуитов доктрина, их дух лжи, двоедушия и всяких неправильных средств ad maiorem Dei glorian (к большей якобы славе Божией).

    Папа сковал духовную свободу и совесть христиан-католиков.

    Католики о папе ревнуют, а не о Христе, за папу воюют, а не за Христа, и их ревность по вере переходит всегда в фанатизм страстный, человеконенавистнический, остервенелый, фанатизм крови и меча (костры), непримиримости, двоедушия, лжи, хитрости. У протестантов - немцев и англичан - совсем извращено понятие о Церкви, ибо нет у них благодати законного священства; нет таинств, кроме крещения и (самого главного) причащения Тела и Крови Христовых; нет колена небесного - Церкви небесной: не признают святых; нет и колена преисподнего - умерших не признают и не молятся за них, считая это ненужным. Слава Церкви Православной!

    Англиканам и лютеранам: вы хотите, чтобы не было образов, чтобы их не почитали! Да это нелепость, абсурд. Человек есть образ Божий, и вы почитаете его в лице отца, матери, начальников, Государя, благодетелей разных; а изображение Бога во плоти, Отца, Начальника веры. Царя, Спасителя, Благодетеля или Пречистой Его Матери Девы, высшей Херувим и всей твари, пророков, апостолов, мучеников, иерархов, преподобных почитать не хотите? Ведь Святые - други Его, храмы, члены Его, в коих Он почивает. Не весте ли, яко храм Божий есте, и Дух Божий живет в вас? (Кор. 3, 16). Да и все мы - уди есмы тела Его, от плоти Его, и от костей Его (Ефес. 5, 30), сыны и дщери Его, рождие Его. Как же не чтить их изображений?

    +++

    Насаждени в дому Господни, дворех Бога нашего процветут (Стих. на стих. Василия Блаженного). Только в Церкви Божией православной бывает нетление мощей, а вне Церкви - нет, т.е. ни у католиков, ни у лютеран, тем менее у евреев и магометан. Держитесь Церкви православной искренним сердцем!

    +++

    В католической вере нет идеи о Церкви. Она пошла насмарку: проскомидии в ней нет, пречистой Крови не дают мирянам, а она-то именно необходима. Пейте из нея все, говорит Господь, сия есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая, во оставление грехов (Мф. 26, 27-28).

    +++

    Господи, ты истинный Господь твари. Что замышляют против России и против Святой Церкви Твоей финляндцы, поляки, немцы, исказившие Евангелие Твое, отпадшие от Церкви Твоей! Господи, что они замышляют! Они хотят до конца поглотить нас и разорить Церковь Твою, храмы Твои, богослужение Твое, уставы Твои, постановления святых апостолов и святых отцов, вселенских и поместных соборов. До чего мы дожили!

    +++

    Не доброе ли семя сеял ты на поле твоем (Церкви Твоей)? откуда же на нем плевелы (Мф. 13, 27): ереси, расколы, допущение новых догматов, всякие пороки, желание господствовать, главенство в церкви католической, искажение богослужения, таинств, обрядов (опресноки)? Господь отвечает: враг человек сделал это (Мф. 13, 28), гордость и злоба человеческая, но Господь дает расти всему до конца, а в будущем веке даст оценку каждому по делам его.

    +++

    Господи, выведи Россию на путь истинный и спасительный за все страдания и мученическую кончину от смертоносных орудий верных чад ее, такого множества во всех концах ее. Господи, насади твердую веру в сердцах всех сынов ее, да сияет Церковь Твоя православием, благочестием нелицемерным; все сословия научи верить и ходить путями заповедей Твоих. Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно - во Христе, одною Церковью, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению. А вражда их к нам вековечная. Предубеждения против нас, их уверенность, что мы схизматики, - разве не великое препятствие к единению? Вот и попробуйте соединиться. Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?

    +++

    Католические иезуиты в угоду папе и своим эгоистическим низшим видам и целям извратили закон совести и закон Евангелия, утверждая, что для достижения своекорыстных целей или целей религиозных католики могут употреблять и всякие незаконные средства: значит, и убивать, и всячески ехидничать, и гнать православную веру, обзывать схизматическою и песьей верою, и на кострах сожигать православных, как Гуса и прочих.

    +++

    Вследствие уклонения от истины Евангельской папы и католичество стали предметом жаркого пререкания ради истины, и католики, защищая неправду свою, злятся на православных, ненавидят их, поносят всякими неправедными и хульными словами и саму истинную веру нашу всячески поносят. Что бы им для восстановления правды и мира отказаться от своих ложных, вредных и пагубных мнений и прийти в согласие с православием, так нет ведь: считают себя вправе стоять за ложь и утверждать ложь, на погибель свою и католиков. Католики, одумайтесь, очнитесь! Вас ввели в заблуждение! Возвратитесь к истине!

    +++

    Гвоздь католической гордости и католических лживостей в догматах, в управлении и нравоучении есть главенство папы, мнимое и неправильное понимание изречения Спасителя: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16, 18). Всеми святыми отцами, первых и последующих веков, признано и самыми первыми, православными папами, что под основным Камнем надо разуметь Самого Иисуса Христа - Камень же был Христос (1 Кор. 10, 4). В доказательство этой истины, самое верное и наглядное, привожу слово, имеющее подобный оборот в Евангелии от Иоанна: разрушьте храм сей (Ин. 2, 19). (Под храмом разумеется нерукотворенный храм Тела Господня, а не Иерусалимский храм; это явствует по течению речи.) Под церковью Господь разумеет именно Свое пречистое Тело, как и под Камнем основания нужно разуметь Самого Христа, а не преемников Петра апостола или самого Петра. Это ясно. А папы вообразили себя главами Церкви и основанием ее и даже наместниками Христовыми, что нелепо и ни с чем не сообразно. А отсюда все кичение римских пап и их давнишняя претензия на главенство и самовольное управление всею вселенской церковью. Ну уж и натворили папы в своей папской церкви разных фокусов, разных ложных догматов, ведущих к фальши и в вере, и в жизни. Это вполне еретическая церковь.

    +++

    Папа - глава ли церкви? Нет, это нелепо. Церковь объемлет собою и святых угодников, и ангельский собор, - это одно тело под главою Единым Христом. При чем тут грешный папа!

    +++

    Если бы Иисус Христос имел в виду дать церкви Своей, по вознесении на небо, другого главу вместо Себя, или наместника, как говорят папы, считая себя наместниками Христа на земле, то Он ясно объявил бы об этом прежде Своего вознесения, ибо это столь важный для спасения душ человеческих догмат; да и апостолы бы объявили об этом или себя кто-либо из них назвал наместником, а то никто из них не обмолвился, памятуя слова Господа: кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою (Мф. 20, 26), все же вы - братья (Мф. 23, 8).

    +++

    Если бы римский папа был совершенно единомыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смысле, называться главою церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может называться главою церкви и учить церковь: ибо Она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3, 15), а папа и паписты - трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви, и, значит, неисправимым, противомыслящим.

    +++

    Католики, признавая главою церкви папу, настоящую Главу церкви - Христа потеряли и остались без Главы. Вся история папства свидетельствует, что у католиков нет Главы, потому что они творят неподобные вещи, воинствуют против православной церкви не духовно, а по плоти, - ненавистью, злобою, мщением, ругательствами всякими, убийствами из-за угла, поджогами, мятежами, буйством, непокорством, сепаратизмом, несмотря на то, что полякам в России живется вольно, льготно, попустительно, в довольстве всяком, как и прочим нациям. Ненависть католиков к православным - историческая, самая исступленная: ксендзы и епископы католические, да и польские интеллигенты многие готовы живьем проглотить нас. Просвети, вразуми и спаси их, Господи! Где же у них Глава церкви - Христос? Он есть любовь, благость, кротость, милосердие, долготерпение, а у католиков ничего подобного нет. А в догмате сколько ересей, нововведений, отступлений от истины! О гибельная папская система!

    +++

    Единая Глава церкви небесной, земной и преисподней - Христос Бог. Может ли человек папа быть главою Церкви, сущей на небесах? Не может. Да и вообще может ли быть главою всей земной церкви и распоряжаться участью земною и загробною - папа, человек грешный? Разве папа распинался за нас? Разве Христос разделился? Разве твердым основанием Церкви, существующей через все века, может быть человек, так сказать, однодневный и непрестанно изменяющийся, наподобие калейдоскопа, в мыслях, расположениях, намерениях, предприятиях? Прочитайте историю пап: каковы они были? Много ли было из них вполне достойных своего седалища? И только в первые века было несколько достойных, а в последующие века сколько было недостойных и порочных к стыду всей римской церкви! Это ли главы церквей? Католики указывают на то, что и в наших богослужебных книгах Петр называется главою церкви, но называется не в собственном смысле, а как первостоятель церкви римской, но не вселенской. В таком смысле назывались главами церкви русской митрополиты Древней Руси - Петр, Алексий и прочие.

    +++

    Ходатайство крови. Верую во всеочистительное ходатайство пречестнейшей Крови Христа Бога, излиянной во оставление грехов всего мира (верующего точно и по истине) и моих грехов, верую во всесильное ходатайство этой Крови, лучше глаголющей (ходатайствующей), нежели Авелева. Папы и католики отринули относительно мирян эту Кровь всеходатайственную и не дают ее им, вероятно из экономии, чтобы вина меньше выходило! А с каким бешеным рвением увлекают они православных в католичество, в свою погибельную веру! Защити, Господи, православие от лютого католичества, в котором все подчиняются произволу папы, иезуитов.

    +++

    Враг нашего спасения, диавол, зная всю спасительность нашего союза с Богом посредством веры и церкви и благодати Божией, всеми силами и коварствами старается порвать нашу связь с Богом чрез грех, чрез страсти плотские, пристрастия мирские. Крепко держаться надо всем союза с Богом и Церковью, соблюдая законы Господни.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 18:43

    Православие и Католичество сегодня. К вопросу общения в Таинствах

    http://www.bogoslov.ru/text/1021046.html

    1) В конце 1969 г. Синод Русской Церкви издал постановление о возможности причащения католиков и старообрядцев в Православной Церкви.

    «Допущение к Святым Таинствам Православной Церкви старообрядцев и католиков. Определение Священного Синода. (16.12.1969)

    2) «перегородки между нами — по словам святителя Филарета (Дроздова) — не доходят до неба».
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 18:47

    noname пишет: Православие и Католичество сегодня. К вопросу общения в Таинствах

    А они перед причащением покаются батюшке в своих ересях? Принимающий причащение без соответствующего покаяния - принимает его в осуждение себе и повинен в том же грехе, что и распинавшие Христа.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 18:49

    Монтгомери пишет:

    А они перед причащением покаются батюшке в своих ересях? Принимающий причащение без соответствующего покаяния - принимает его в осуждение себе и повинен в том же грехе, что и распинавшие Христа.
    Ни католики, ни современное Священноначалие РПЦ не считает частные богословские мнения католиков ересями. И каяться им не в чем.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 18:50

    noname пишет:
    Ни католики, ни современное Священноначалие РПЦ не считает частные богословские мнения католиков ересями. И каяться им не в чем.

    Есть в чем Smile
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 18:53

    Монтгомери пишет:

    Есть в чем Smile
    Это Ваше мнение, а у РПЦ - другое.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 18:55

    noname пишет:
    Это Ваше мнение, а у РПЦ - другое.

    Неужели у вас логика совершенно отсутствует? Истинным может быть только один догмат. У католиков и православных разный догмат о исхождении Духа Святого. И если вы утверждаете, что понимание католиков о исхождении Духа Святого не ересь, то вы тем самым автоматически называете ересью догмат православной веры об этом. И так во всём.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:01

    Монтгомери пишет:Неужели у вас логика совершенно отсутствует?
    У Вас отсутствует.

    Истинным может быть только один догмат.

    Да.

    У католиков и православных разный догмат о исхождении Духа Святого. И если вы утверждаете, что понимание католиков о исхождении Духа Святого не ересь, то вы тем самым автоматически называете ересью догмат православной веры об этом.
    Почитайте историю филиокве. Вы в курсе, что филиокве появилось не в 1054 году, а полтысячелетия раньше? И ни сколько не мешало евхаристическому общению Церквей. Почитайте историю.

    И так во всём
    В чём же ещё?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 19:02

    noname пишет:
    У Вас отсутствует.



    Да.


    Почитайте историю филиокве. Вы в курсе, что филиокве появилось не в 1054 году, а полтысячелетия раньше? И ни сколько не мешало евхаристическому общению Церквей. Почитайте историю.


    В чём же ещё?
    Понятно. Логики у вас ноль. Так вы отвергаете православный догмат о том, что Дух Святой исходит исходит только от Отца и называете его ересью?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:05

    Монтгомери пишет:
    Понятно. Логики у вас ноль.
    У Вас ноль. Плюс невежество. Вы бы хоть книжки умные почитали - об истории Церкви, например, о причинах раскола Церкви в 1054 году, нельзя же одни Жития святых читать день и ночь.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 19:08

    noname пишет:
    У Вас ноль. Плюс невежество. Вы бы хоть книжки умные почитали - об истории Церкви, например, о причинах раскола Церкви в 1054 году, нельзя же одни Жития святых читать день и ночь.

    Так вы ответите на вопрос? Если для вас католики не еретики, значит у них ересей нет. Значит их учение о исхождении Духа Святого не ересь и значит автоматические учение православной церкви по этому вопросу ересь?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:13

    Монтгомери пишет: Так вы отвергаете православный догмат о том, что Дух Святой исходит исходит только от Отца и называете его ересью?
    Я поступаю так же, как и поступали наши православные предки до раскола 1054 года: считаю исхождение Духа Святого Отца истинным, а дополнение католиков филиокве считаю их частным богословским мнением. Именно так и считали православные до раскола. Почитайте историю догмата филиокве, не позорьтесь.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  miha61 в 03.12.15 19:14

    noname пишет:
    У Вас ноль.
    [mod] Если  обсуждения будут продолжаться в том же тоне, тему закрою.
    Пост на дворе [/mod]


    Последний раз редактировалось: miha61 (03.12.15 19:15), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 8288693190b0
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:14

    Монтгомери пишет:
    Так вы ответите на вопрос? Если для вас католики не еретики, значит у них ересей нет. Значит их учение о исхождении Духа Святого не ересь и значит автоматические учение православной церкви по этому вопросу ересь?
    Вы редактируете свои сообщения уже после того, как я на них ответил. На вопрос я ответил выше. Католическое филиокве - дополнение католиков, их богословское мнение. Православный догмат истинен.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 19:17

    noname пишет:
    Я поступаю так же, как и поступали наши православные предки до раскола 1054 года: считаю исхождение Духа Святого Отца истинным, а дополнение католиков филиокве считаю их частным богословским мнением. Именно так и считали православные до раскола. Почитайте историю догмата филиокве, не позорьтесь.
    Так как вы отметили, что истина может быть только одна и далее сказали, что признаёте только православный догмат об этом, то вы не можете не называть учение католиков об этом ересью. Ересь - это противоположность истины, назовите вы её хоть частным богословским мнением, хоть мнением богословским частным. И в этой ереси они должны исповедаться перед причащением, а без этого ни о каком общем причащении речи идти не может. Это всё равно что Славить Господа и одновременно радоваться о том, как Его распинают и хулят.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:21

    Монтгомери пишет:
    Так как вы отметили, что истина может быть только одна
    Да.

    и далее сказали, что признаёте только православный догмат об этом
    Да.

    то вы не можете не называть учение католиков об этом ересью.
    Это почему ещё?

    Ересь - это противоположность истины, назовите вы её хоть частным богословским мнением, хоть мнением богословским частным.
    Противоположное мнение - это мнение, что Дух Святой не исходит Отца. Это ересь. Но у католиков не так: они признают тоже, что Дух Святой исходит от Отца и вносят дополение: "и от Сына". Это не противоположность, это дополнение, это частное богословское мнение. И, повторюсь, филиокве не мешало общению Западу и Востоку. Это факт. Как Вы это прокомментируете?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7218
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 31
    Вероисповедание : Православие

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Монтгомери в 03.12.15 19:25

    noname пишет:
    Да.


    Да.

    Это почему ещё?


    Противоположное мнение - это мнение, что Дух Святой не исходит Отца. Это ересь. Но у католиков не так: они признают тоже, что Дух Святой исходит от Отца и вносят дополение: "и от Сына". Это не противоположность, это дополнение, это частное богословское мнение. И, повторюсь, филиокве не мешало общению Западу и Востоку. Это факт.  Как Вы это прокомментируете?

    Нет. Это именно противоположность. Истина от Бога, а любое дополнение в символ веры или в Писание, что и делают католики - это от сатаны. Филиокве мешает евхаристическому общению Западу и Востоку. Это факт.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  noname в 03.12.15 19:29

    Монтгомери пишет:
    Нет. Это именно противоположность.
    Что такое противоположность, я Вам разъяснил. Один говорит: "А". Второй говорит: "не А". Это - противоположность. Вы математику учили? Логику? Я лично учил высшую математику в вузе. А у католиков никакой противоположности нет.

    Истина от Бога, а любое дополнение в символ веры или в Писание, что и делают католики - это от сатаны.
    Дополнений в Писание католики не делают. К символу веры - сделали. И это не мешало общению Западу и Востоку очень долгое время. Почитайте историю.
    Филиокве мешает общению Западу и Востоку. Это факт.
    Ага, 500 лет не мешало, а теперь мешает. Фантазёр Вы.

    Спонсируемый контент

    Что пишут православные о католиках  - Страница 2 Empty Re: Что пишут православные о католиках

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 13.11.19 19:10