Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 13:37

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 13:26

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Любовь к ближнему

    Поделиться

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission в 18.09.12 10:35

    Luchik пишет: И то, часто все же не замечаю как проваливаюсь
    Благо, есть люди, которые могут дать мне знать, что я оступилась - указать мне на мои изъяны.

    Я сам такой =)
    Как только подумал что уже нет в тебе такой-то страсти или порока, небесный врач тут-же подкидывает нужного человека или ситуацию. И опп-па, гордыня как чертик на пружинке из коробки выпрыгивает.

    А про тщеславие вообще молчу. Правду говорят святые отцы, что это треножник - как ни брось - всегда одним рогом сверху... сделал что-то - "как ты хорошо сделал", не сделал,покаялся - "как ты хорошо поступил", помог кому-то - "у тебя добрая душа".. и так далее

    Поэтому "считать себя хуже всех" - лучшее средство, Вы правы.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  miha61 в 18.09.12 12:14

    Чтобы научиться любить, я думаю, нужно уйти от греха. Для этого нужно быть внимательными к себе (об этом говорила Юлия выше) , анализировать свои мысли, желания и действия,


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик в 18.09.12 20:58

    miha61 пишет:Я думаю, что у христианина одна цель, вернуться к Богу, ддя этого нужно одно, стать подобным Христу.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик в 18.09.12 21:02

    xmission пишет:Если вспоммнить что Бог есть любовь, то научившись любить как Он - вернёшь себе подобие Божие.
    Я полагаю, здесь перепутаны причина и следствие. Полагаю, что правильнее было бы сказать, став подобным Богу, обретя Бога, научишься любить как Он.
    Поскольку без Него никогда не научишься любить.
    Благодарю Вас.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission в 18.09.12 21:21

    Старик пишет: Я полагаю, здесь перепутаны причина и следствие. Полагаю, что правильнее было бы сказать, став подобным Богу, обретя Бога, научишься любить как Он.
    Поскольку без Него никогда не научишься любить.
    Благодарю Вас.

    Спасибо за Вашу точку зрения.

    Думаю что с точки зрения небес оба варианта равны.

    В духовном мире логика не применима. При слове "граница" у человека с обычным земным сознанием возникает ассоциация с "разделением". Но на самом то деле граница и соединяет. Это только 2 смысла в одном слове. Старцы говорили о том что духовные откровения трудно перевести на человеческую речь потому, что один образ в духовном мире несёт гораздо больше граней информации одного и того-же понятия. Да и образов там нет. А мы оперируем образами в своём мышлении. Нам нужны формы чтобы в них облечь свою мысль.

    Естественно без Христа человек сам никогда не сможет победить свои страсти.
    Мы просим помощи у Него, а он в ответ посылает искушения в ситуациях, но искушения он попускает по силам испытуемого. Поэтому если проваливаешь экзамен - то только по своей вине.

    Я исходил из того, что путь борьбы со страстями - путь приобретения любви.
    Пытаясь бороться с гневом, тщеславием, гордыней - учимся любить ближних своих через уничижение себя. А это смертельная рана для гордыни.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15176
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  noname в 18.09.12 21:34

    xmission пишет:
    Пытаясь бороться с гневом, тщеславием, гордыней - учимся любить ближних своих через уничижение себя. А это смертельная рана для гордыни.
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик в 18.09.12 21:44

    noname пишет:
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?
    Бежать без оглядки.

    Прошу прощения, это мое мнение.

    Благодарю Вас.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Инезилья в 18.09.12 21:45

    Для начала - перестать рассматривать голых баб, тем более постить на форум.
    Говорят, триста поклонов отбить - хорошо помогает.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Luchik в 18.09.12 21:56

    noname пишет:
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?

    Нонеймчик,
    представь, что ты сосуд, который Бог наполнил восхитительным Светом - Душой.
    Она сияет, она твой пропуск в Царство Небесное.
    Твое тело - сосуд для Души.
    Твой Ум - это прибор, раскачивающий этот сосуд.

    Представь, что твой ум включается тем сильнее, чем чаще и интенсивнее в тебя пробирается похотливая мыслишка.... да любая страсть!

    Позволяя подпитывать свой ум страстными мыслями, сосуд где хранится данный Богом запас Света, начинает очень сильно раскачиваться и трястись.
    Чем сильнее - тем больше Света расплескивается и теряется...
    И так, пока ты не расплескаешь весь Свет в себе...

    Вот и думай,
    хочешь ли ты продолжать расплескивать Божью Благодать - Свет, подаренный тебе при рождении.
    Или ты хочешь пополнять свою чашу этим Светом?

    Пост и молитва помогают по крупицам собирать расплескаваемое страстями. Но это огромный труд. Это не просто разочек в день "Отче Наш" прочесть.

    Только ты знаешь, сколько ты растратил и сколько накопил. Скольким людям помог бескорыстно. Скольких согрел добрым словом.

    Вот и меряй, сколько расплескал, а сколько собрал в свою чашу Света.
    С чем прийдешь к Господу?
    Что предъявишь ему?

    Приумножил ли?
    Растратил ли?




    Что будет с пустыми чашами, без Божьего Света, ты тоже все сам знаешь

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission в 18.09.12 22:15

    noname пишет:А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?
    Кто-то из отцов сказал что блудники приходят к раскаянию через страдания.

    Да молитва и пост. Чревоугодие - пробудитель всего сладострастного в человеке.
    Молитва отрывает внутренний взор от низменного земного и возносит помыслы к духовному.

    Из средств предупреждения - надо избегать всего что способствует блудным помыслам и пытаться ловить на первых признаках.

    Если уже помыслы овладели человеком - значит низкая сексуальная энергия уже прямиком бьёт в мозг. Нужно попытаться мысленно направить и пропустить её через сердце с молитвой. Сердце может преобразовать низкое в высокое.

    Поищите - Феофан Затворник "Страсти и борьба с ними".
    А лучше настоящую книгу купите - там полнее, со схемами и поясненими




    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission в 18.09.12 22:18

    Вот нашёл вступление, которое есть в книге, но нет в интернете:
    http://seminar.msdm.ru/Home/Poucheniya2.htm

    Святитель Феофан Затворник. Страсти и борьба с ними. Выдержки из творений и писем.
    Часть I. Общая схема и стратегия борьбы со страстями [Zip]

    Правда без иллюстраций и схем того как действуют страсти, но в принципе всё описано

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission в 18.09.12 22:24

    Святейшие отцы, и на Руси и на Афоне говорили многие помыслы мучали их и в то время когда они уже много преуспели. И блудные помыслы в том числе.
    И Антоний Великий, и Иосиф Изихаст и другие.
    Только после многих испытаний - видя крепость веры Бог попускает достигшим сего полное освобождение от страстей. И они становятся как дети.

    Об этом есть в жизнеописании Саровского. Он заговорил с красивой девушкой, а шедший мимо крестьянин подумал что худое про Саровского. Саровский прочитав его мысли сказал "Я ко всему мёртв, а ты что подумал?"
    Это именно об этом. "Станьте как дети"

    Гость
    Гость

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость в 26.09.12 10:57

    xmission пишет:Если вспоммнить что Бог есть любовь, то научившись любить как Он - вернёшь себе подобие Божие.

    На одной из проповедей услышала от священника такие слова:
    "Вот часто говорят, что Бог есть Любовь. А что такое Любовь=Бог? Это совокупность всех добродетелей".
    Я сделала вывод, что в этом смысле идеал Любви как у Бога мне не доступен в принципе. Потому как изначально природа человека повреждена грехом, поэтому и добродетели мои имеют временный и относительный характер, если имеются такие вообще.
    Зато огромный простор, как по мне, для выработки смирения Smile и упования на милость Божию.

    Я читала где-то, что способность любить, это последнее чего человек научается и то не сам, а Бог ему дает эту способность.
    Сначало нужно победить свои страсти и грехи, научиться смирению и по Авве Дорофею строить дом своей Души из кирпичиков добродетелей, в качестве раствора используя смирение и только когда стены будут готовы то крышу=любовь положит Бог.
    Я не уверена что я умею любить как себя так и ближнего.


    Последний раз редактировалось: Katara (26.09.12 11:08), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Admin в 26.09.12 11:04

    Katara пишет: Потому как изначально природа человека повреждена грехом,
    Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Гость
    Гость

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость в 26.09.12 11:06

    Admin пишет:Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.

    Принято, я имела в виду потомков Адама и Евы.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Admin в 26.09.12 11:08

    Katara пишет:
    Admin пишет:Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.

    Принято, я имела в виду потомков Адама и Евы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Гость
    Гость

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость в 26.09.12 11:18

    xmission пишет:А про тщеславие вообще молчу. Правду говорят святые отцы, что это треножник - как ни брось - всегда одним рогом сверху... сделал что-то - "как ты хорошо сделал", не сделал,покаялся - "как ты хорошо поступил", помог кому-то - "у тебя добрая душа".. и так далее

    Поэтому "считать себя хуже всех" - лучшее средство, Вы правы.

    100% и я отследила в себе тщеславность, слежу чтоб хоть в гордыню не переросло Suspect. А описание страстей и борьба с ними хорошо описаны у Иоанна Лествичника, здесь можно схему посмотреть http://azbyka.ru/shemy/grehovnye_strasti_i_borba_s_nimi.shtml

    Гость
    Гость

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость в 26.09.12 12:22

    Старик пишет:....Только одна проблема у меня осталась. Ведь из меня прет ярость, и если я открою рот. Я просто убью этого человека, что бы я не сказал....

    Может это видео поможет Rolling Eyes ?

    Спонсируемый контент

    Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:51


      Текущее время 08.12.16 14:51