Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Благодатный огонь

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  ????? в 26.07.11 21:02

    Wimar пишет:
    Вася Рогов пишет:
    Wimar пишет: В таком разе независимого арбитра
    Переведите сей опус, будьте так любезны.

    Надоели вы мне Вася со своими амбициями. Пошли бы куда....далече погулять на природу.
    Опять хамите, юноша.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Алексей И. в 26.07.11 21:02

    Wimar пишет:
    Надоели вы мне Вася со своими амбициями. Пошли бы куда....далече погулять на природу.
    Во! Вот это по- русски, по-мужски

    ?????
    Гость

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  ????? в 26.07.11 21:07

    Алексей И. пишет: Во! Вот это по- русски, по-мужски
    И, главное, очень православненько.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Алексей И. в 26.07.11 21:15

    Вася Рогов пишет:
    Алексей И. пишет: Во! Вот это по- русски, по-мужски
    И, главное, очень православненько.
    Как ни строй из себя христианина, все равно внутри каждого из нас живет язычник.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.07.11 21:18

    Вася , он хороший, зря вы его обижаете(тем более у него ружье есть). Василия я за вас(да и не только ружье, я и пистолет видел).

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Wimar в 26.07.11 22:10

    Евгений Сумский пишет:Вася , он хороший, зря вы его обижаете(тем более у него ружье есть). Василия я за вас(да и не только ружье, я и пистолет видел).
    Нам бы двум Василиям ещё бы пулемёт......Very Happy

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Алексей И. в 26.07.11 22:14

    Wimar пишет: Нам бы двум Василиям ещё бы пулемёт......Very Happy
    Зачем?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.07.11 22:25

    А второй то Василий житель деревенский. Вот и пулемет понадобился. Мужчина Василий нашел пулемет, больше в деревне никто не живет!

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  иерей Сергий в 26.07.11 22:53

    Друзья, уважайте труд уборщиц! Столько оффтопа, что мне с моим чахлым инетом его не убрать. Не оффтопьте хотя бы в дальнейшем.

    Imm
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2011-09-07
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : нерелигиозен

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Imm в 07.09.11 13:15

    Часть 1 – Источник Благодатного огня
    Православные критики чудесного появления огня

    Иерусалим, суббота в канун православной пасхи. В Храме Гроба Господня проводится церемония - Литания Святого Огня. Храм наполнен паломниками, посреди Храма построена часовня (Кувуклий), в которую заходят два священника (греческий патриарх и армянский архимандрит). Через некоторое время они выходят из Кувуклия с огнём, который передаётся верующим (см. раздел фото и видео). В православной среде распространена вера в чудесное появление огня и приписываются ему различные удивительные свойства. Однако, еще в начале прошлого века, даже среди православных появляются сомнения в чудесной природе возникновения огня и наличия у него каких-то особых свойств. Эти сомнения были настолько распространены в обществе, что позволило ведущему востоковеду прошлого века, ИЮ Крачковскому в 1915 году заключить: «У лучших представителей богословской мысли и на востоке заметно то толкование чуда, которое позволяет проф. А. Олесницкому и А. Дмитриевскому говорить о "торжестве освящения огня при Гробе Господне"» (1). Основатель русской духовной миссии в Иерусалиме, епископ Порфирий Успенский, резюмируя последствия скандала с Благодатным огнём, повлекшего признание митрополита в подлоге, оставил в 1848 году следующую запись: «Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня» (2). Ученик упомянутого Крачковским профессора Дмитриевского - заслуженный профессор Ленинградской Духовной Академии Николай Дмитриевич Успенский в 1949 году выступил с актовой речью на ежегодном докладе Совета Ленинградской Духовной Академии, в которой подробно описал историю Благодатного огня, и на основе изложенного материала сделал следующий вывод: «Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве о истинном смысле обряда св. огня в дальнейшем они оказались не в силах поднять этот голос перед все возраставшим в силу объективных условий фанатизмом темных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом, без риска за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось – совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог «как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы» (3). Достаточно много сомневающихся в чудесной природе благодатного огня и среди современных православных верующих. Здесь можно упомянуть протодиакона А. Кураева, который поделился впечатлениями о встречи российской делегации с: греческим патриархом Феофиломследующими словами: «Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог"» (4), другим примером является интервью о Благодатном Огне Архимандрита Исидора, начальника Русской Духовной Миссии в Иерусалиме, где он в частности напомнил слова местоблюститель Патриаршего престола Иерусалимской Церкви митрополита Петрского Корнилия: «…Это естественный свет, который зажигают от Неугасимой Лампады, хранящейся в ризнице храма Воскресения» (5). Ныне опальный РПЦ, диакон Александр Мусин (доктор исторических наук, кандидат богословия) в соавторстве с историком церкви Сергеем Бычковым (доктор исторических наук) издали книгу: "БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?", где они в частности пишут: «Дабы приподнять завесу над этим многовековым, но отнюдь не благочестивым мифом, мы решили издать небольшой труд известного петербургского профессора Николая Дмитриевича Успенского (1900-1987), посвященный истории обряда святого огня Великой субботы, а также забытую статью всемирно известного востоковеда академика Игнатия Юлиановича Крачковского (1883-1951) «Благодатный огонь» по рассказу Аль-Бируни и других мусульманских писателей Х-ХШ вв.».
    Разоблачению мифа о чудесном появлении благодатного огня посвящена серия работ протопресвитера Константинопольского патриархата Георгия Цецис, он пишет: «Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований. Патриарх не молится о совершении чуда. Он лишь "воспоминает" о жертве и трехдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: "Благоговейно приняв сей возжигаемый (*******) на светоносном Гробе Твоем огонь, раздаем верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты явил его даром освящения".Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе. Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень» (6).
    Не отстаёт и молодое поколение богословов, в 2008 году была защищена дипломная работа по Литургике на тему «Чинопоследование схождения благодатного огня в Иерусалиме», выполненная студентом 5 курса Института теологии БГУ Звездиным П., в которой он также развеивает миф чудесного появления огня (7).
    Однако, стоит лишь принять правоту упомянутых здесь, заслуживших почёт и уважение своим служением, православных деятелей, как придётся признать, что многие греческие патриархи и не менее знатные православные священнослужители лицемерно обманывали верующих, рассказывая о чудесном появлении огня и его необычных свойствах. Наверное, поэтому в апологических статьях, написанных известными российскими богословами, так часто вроде бы заслуженные православные деятели поливаются грязью, им приписывая еретические воззрения, тягу к коллекционированию небылиц в угоду своему предвзятому мнению и отсутствии научного подхода в своих критических работах в отношении Благодатного огня (8 а,б; 9).
    --------------
    Далее на моём сайте.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 15:54

    Ну что друзья снизошел благодатный огонь, только что смотрел прямую трансляцию, значит будем жить, майи ошиблись.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Ksertoo в 14.04.12 15:58

    Евгений Сумский пишет:Ну что друзья снизошел благодатный огонь, только что смотрел прямую трансляцию, значит будем жить, майи ошиблись.

    Майи тут не причём. Они ничего не знали и не говорили про Благодатный Огонь.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 16:10

    Ksertoo пишет:
    Майи тут не причём. Они ничего не знали и не говорили про Благодатный Огонь.
    Ну еще бы майи знали бы про благодатный огонь, я говорю раз сошел значит апокалипсис отменяется и Елене-христианке срочно надо бежать в налоговую получать ИНН.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Ksertoo в 14.04.12 16:56

    Евгений Сумский пишет:я говорю раз сошел значит апокалипсис отменяется

    А его никто и не пророчествовал на 2012 год. Майев я не считаю, т.к. их пророчество не могло быть от Духа Святого. Так что они и схождение Огня никак не связаны.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 17:00

    Ksertoo пишет:

    А его никто и не пророчествовал на 2012 год. Майев я не считаю, т.к. их пророчество не могло быть от Духа Святого.
    Ну так христиане настоящие никогда и не пророчествовали о конкретной дате, памятуя "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Мк., 13:31—32).

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Ksertoo в 14.04.12 17:22

    Евгений Сумский пишет:
    Ну так христиане настоящие никогда и не пророчествовали о конкретной дате, памятуя "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Мк., 13:31—32).

    А что ж ты майев вспоминаешь?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 17:25

    Ksertoo пишет:
    А что ж ты майев вспоминаешь?
    Это ирония была.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Zar в 14.04.12 17:27

    Евгений Сумский пишет:значит будем жить, майи ошиблись.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Vito Scaletta в 14.04.12 17:40

    Евгений Сумский пишет:Ну что друзья снизошел благодатный огонь, только что смотрел прямую трансляцию, значит будем жить, майи ошиблись.
    Я вот не понимаю зачем он вообще нужен. Ну вот принес благодатный огонь в дом, зажег им лампадку и что дальше ? Прибавку благодати я не ощутил.
    Что это вообще такое ? Символ или какое таинство ?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 17:44

    Vito Scaletta пишет:
    Я вот не понимаю зачем он вообще нужен. Ну вот принес благодатный огонь в дом, зажег им лампадку и что дальше ? Прибавку благодати я не ощутил.
    Что это вообще такое ? Символ или какое таинство ?
    В начале темы, много всякого разного написано, почитай.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Vito Scaletta в 14.04.12 17:47

    Евгений Сумский пишет:
    В начале темы, много всякого разного написано, почитай.
    Не хочу. Лень. К тому же мартини в моем организме сегодня не способствует интеллектуальной деятельности.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Евгений Сумский в 14.04.12 17:48

    Vito Scaletta пишет:
    Не хочу. Лень. К тому же мартини в моем организме сегодня не способствует интеллектуальной деятельности.
    Что-то ты рано разговляться начал, да еще и мартини. Завтра надо с утра, мясо , яйца, водка.Про куличи не пишу, я их терпеть не могу.

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Vito Scaletta в 14.04.12 18:01

    Грешу невоздержанием. pale
    У всех гениев были свои недостатки Laughing

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  nadizar в 14.04.12 19:03

    Евгений Сумский пишет:
    Ну так христиане настоящие никогда и не пророчествовали о конкретной дате, памятуя "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Мк., 13:31—32).

    Это точно, и несомненно, что о точной дате и часе тем более, никто не знает. Даже Христос. А мы Православные точно знаем, когда будет. О конце нам станет известно, за день перед Православной Пасхой. А теперь можно до следующей Православной Пасхи, продолжать жить поживать и добра наживать. До следующей Великой Субботы, можно не преживать. Христос Воскресе! ѾВЕТ:- Воистину Воскресе!

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  nadizar в 16.04.12 20:11

    Перестукин пишет:Пока благодатный огонь будет зажигаться тайно, в нём всегда будут сомнения.

    Я когда сегодня после службы. Повёз через весь город Благодатный Огонь из одного Храма в другой. То после Причащения и везу фонарь с Благодатным Огнём. Люди смотрят. Многие не понимают, что за клоун, в фонарём-"Летучая мышь", средь бела дня. Многие спрашивают? Я специально поехал в тролейбусе. Еду и размышляю над Тайной Благодатного Огня. И как раз размышлял, о том, что Благодатный Огонь снисходит только Тайно. И мне как бы пришёл ѾВЕТ, что если бы Благодатный Огонь снисходил бы Явно, то поверили бы в Православие очень много народу? И Богу видимо пока это не надо. Видимо так грандиозно всё присходит, что сразу все кинутся из-за этого в Православие. А этого БОГ видимо пока не желает,не хочет.И мне кажется, что не надо нам кинувшихся из-за этого, пусть даже и Благодатного Огня! Христос Воскресе!!!

    Спонсируемый контент

    Re: Благодатный огонь

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:03


      Текущее время 09.12.16 3:03