Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как должно относиться к Отчизне?

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 30.01.12 11:58

    AlexeyT пишет:Если же смотреть более широко то русские никогда не умели воевать с европейскими армиями. Единственное исключение - Суворов.

    Ну да, ну да... Не было у России побед ваще никогда.
    Французы тогда всех победили, дошли до Сахалина, а Наполеон стал русским царём. Только забыл переименовать Россию.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 19:31

    Евгений Сумский пишет:В спорных случаях, когда непонятно за кем была победа(Цорндорф , например),по неписаным законам того времени победителем считался тот, за кем оставалось поле битвы.

    Оно осталось за Наполеоном.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 19:32

    Евгений Сумский пишет:Мне было бы интересно побольше узнать о Бородинской битве.

    Вас никто не огарничивает в источниках.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 19:34

    Вася Рогов пишет:
    Ну да, ну да... Не было у России побед ваще никогда.
    Французы тогда всех победили, дошли до Сахалина, а Наполеон стал русским царём. Только забыл переименовать Россию.

    Рогов, знайте свое место.
    Все смешно и забавно, но речь не о "друге из инета".

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Евгений Сумский в 30.01.12 19:39

    AlexeyT пишет:

    Вас никто не огарничивает в источниках.
    Гражданин(это так конституционно),я немного читал у Манфреда про эту битву,Толстого не осилил, да и не историк он, я тут почитаю, с вашего позволения(впрочем и без вашего позволения).

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 19:46

    Евгений Сумский пишет:
    Гражданин(это так конституционно),я немного читал у Манфреда про эту битву,Толстого не осилил, да и не историк он, я тут почитаю, с вашего позволения(впрочем и без вашего позволения).

    Ну круто. Т.е. страсть к познанию не умерла.
    И каковов же мнение Ваше?

    PS Сразу говорю что в формулировках будье осторожны. Я полагаю в Вас вменяемого (с учетом вероисповедения) оппонента. В общении со мной одна ошибка означает полный фалл. .. если конечно Вам я интересен как собеседник.

    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 30.01.12 21:35

    AlexeyT пишет:

    Рогов, знайте свое место.
    Все смешно и забавно, но речь не о "друге из инета".
    Гражданин, Вы свой жене место указывайте. Если она, конечно, у вас есть. Хамить Вы будете в другом месте.
    И указывать, что и как мне говорить, будете не Вы.
    Нет, если у Вас есть желание оказаться посланым в малое эротическое путешествие, то можете продолжать.

    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 30.01.12 21:38

    AlexeyT пишет: В общении со мной одна ошибка означает полный фалл. .. если конечно Вам я интересен как собеседник.
    Вах, как страшно! Напугали ежа голым афедроном Very Happy

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Kseniya в 30.01.12 21:51

    Вася Рогов пишет:
    Вах, как страшно! Напугали ежа голым афедроном Very Happy

    Голым ..ЧЕМ? Ва-а-ся!! Алё! Расшифруй.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 22:09

    Вася Рогов пишет:
    Вах, как страшно! Напугали ежа голым афедроном Very Happy

    Ох как! Smile
    Лан, Рогоффф, ты крут. Smile))
    d присутствии твоем православных дел обсуждать более не стану. Smile))))))))


    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 30.01.12 22:10

    Kseniya пишет:

    Голым ..ЧЕМ? Ва-а-ся!! Алё! Расшифруй.
    Это синоним другого слова. Ты что, не знаешь, чем голым ежа пугают? Very Happy

    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 30.01.12 22:14

    AlexeyT пишет:

    Ох как! Smile
    Лан, Рогоффф, ты крут. Smile))
    d присутствии твоем православных дел обсуждать более не стану. Smile))))))))

    А когда это мы с Вами пили? С каких это пор мы "на ты"?
    Вы не у себя в подворотне, гражданин.
    Здесь другие правила общения.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий в 30.01.12 22:38



    Ну тест можно считать пройденным на 3-ку. Smile
    Правильный ответ: победа Наполеона.
    Достаточно сравнить стартовые условия сражения и потери, которые у русских численно всеже выше, И это при обороне(!) с сутками на подготовку оборонительных укреплений, преимуществе в артиллерии(!), свободном выборе места сражения...
    Если же смотреть более широко то русские никогда не умели воевать с европейскими армиями.
    Вот что странно воевать с европейскими армиями не могли,а бить эти армии били в пух и прах. Very Happy
    Ладно ,не позорьтесь. Наполеон рвал когти из России и этим все сказано.Хотите поговорить, говорите фактами ,а не своими размышлялками.



    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Ksertoo в 30.01.12 22:42

    Стахий пишет:Вот что странно воевать с европейскими армиями не могли,а бить эти армии били в пух и прах. Very Happy

    Вспомнился отрывок из "Войны и мира", который нам в школе задавали заучивать наизусть:

    Дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло все нашествие,

    Он вроде был больше, но нашёл в сети только это.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Смердяков в 30.01.12 22:55

    Евгений Сумский пишет:В спорных случаях, когда непонятно за кем была победа(Цорндорф , например),по неписаным законам того времени победителем считался тот, за кем оставалось поле битвы.
    Победа или поражение - вещь условная. Все дело как и кто считает. Очень напоминает результаты голосования или финансовые результаты предприятия. Считают одним способом - получается, что победил Зюганов. Считают другим - в победителях Жирик. Считают для ИФНС - получается убыток, чтобы платить меньше налогов. Считают для клиентов - получается прибыль, чтобы была реклама и пиар.

    Наподобие этого очень многие боевые действия можно оформить и как победу, и как поражение одной и той же стороны, в зависимости от того, чего именно требует идеология и генеральная линия партии и правительства.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Zar в 30.01.12 23:15

    Ksertoo пишет:Вспомнился отрывок из "Войны и мира", который нам в школе задавали заучивать наизусть:

    Дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло все нашествие,

    Он вроде был больше, но нашёл в сети только это.

    А там в следующем абзаце, как раз, - критерий победы:

    И благо тому народу, который не как французы в 1813 году, отсалютовав по всем правилам искусства и перевернув шпагу эфесом, грациозно и учтиво передает ее великодушному победителю, а благо тому народу, который в минуту испытания, не спрашивая о том, как по правилам поступали другие в подобных случаях, с простотою и легкостью поднимает первую попавшуюся дубину и гвоздит ею до тех пор, пока в душе его чувство оскорбления и мести не заменяется презрением и жалостью.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 5:19

    Стахий пишет:
    Вот что странно воевать с европейскими армиями не могли,а бить эти армии били в пух и прах. Very Happy
    Ладно ,не позорьтесь. Наполеон рвал когти из России и этим все сказано.Хотите поговорить, говорите фактами ,а не своими размышлялками.

    А вот у Вас по "ура-патриотизму" кол Smile

    Для переэкзаменовки Вам читать до просветления статистические данные о последствиях войны для России. Wink

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 5:33

    Смердяков пишет:
    Победа или поражение - вещь условная. Все дело как и кто считает. Очень напоминает результаты голосования или финансовые результаты предприятия. Считают одним способом - получается, что победил Зюганов. Считают другим - в победителях Жирик. Считают для ИФНС - получается убыток, чтобы платить меньше налогов. Считают для клиентов - получается прибыль, чтобы была реклама и пиар.

    Наподобие этого очень многие боевые действия можно оформить и как победу, и как поражение одной и той же стороны, в зависимости от того, чего именно требует идеология и генеральная линия партии и правительства.

    Ну не все так мрачно и неоднозначно. Smile
    На поле с обеих сторон вышло по примерно 100-120 тыс. Т.е. численно равные армии.
    К концу дня на этом же поле лежало примерно равное количество трупов... и ходили французские патрули. Учитываем сюда перевес в артиллерии у русских, атаку французов "с ходу", сутки на "вкапывание в землю" у русских. Smile
    Это голые факты, которые как говарил Ленин "вещь упрямая".

    Ну кто особо интересуется может почитать сам ход битвы. Центральный эпизод - прямая лобовая атака французов пехотой на пушки (вкопанные в землю!) - потери 1 к 1 (очень красочно описан у Толстого)! Т.е. французкие чудо-богатыри перли строем на картечь при отсутсвии численного перевеса и таки флеши переходили из рук в руки несколько раз. Окончательно флеши взяты были только когда Наполеон таки довел численность штурмующих до 1 к 1.4.
    Просто вдумайтесь: французы почти целый день в лоб пехотой штурмовали заранее подготовленные, укрепленные позиции артиллерии не имея численного перевеса! И таки взяли эти позиции к концу дня!
    И это "победа" жеж! Молодцы мыж! Слава нам! Smile)

    Не известно почему Наполеон не ввел в бой гвардию, но введи он ее - Россия бы перестала существовать.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 5:42

    Ksertoo пишет:

    Вспомнился отрывок из "Войны и мира", который нам в школе задавали заучивать наизусть:

    Дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло все нашествие,

    Он вроде был больше, но нашёл в сети только это.

    Угу. Напомню что численность населения в европейской части где прошла французская армия вернулась к довоенному показателю только через 80 лет. Т.е. России (как всегда впрочем, опять же можно впомнить Северную войну) победа далась огромной ценой.

    Т.е. да, ценность человеческой жизни у нас равна почти нулю, да русские готовы сдохнуть но не отступить. Но драться то не умеем!! Берем измором всегда. Sad

    Хотя если кого обрадует, то есть страна-противник которая воюет еще хуже чем мы: Турция Smile
    Для нее война с Россией как для нас война с Европой - основная их уже тактика - заваливание трупами.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 5:49

    Вася Рогов пишет:
    Гражданин, Вы свой жене место указывайте. Если она, конечно, у вас есть. Хамить Вы будете в другом месте.
    И указывать, что и как мне говорить, будете не Вы.
    Нет, если у Вас есть желание оказаться посланым в малое эротическое путешествие, то можете продолжать.

    Рогов, уймись уже. А то разбушевался молодец Smile
    Веруй в бога, болей за наших в футболе, ходи в церковь, рыбалка, шашлык, "настоящая пивная мужская дружба"... ну будь мужиком жеж! Smile))
    А эту всю историю с науками ну её... оно те надо? Россия! Тагииил! Wink
    Нормально все Wink

    ?????
    Гость

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  ????? в 31.01.12 7:43

    AlexeyT пишет:

    Рогов, уймись уже. А то разбушевался молодец Smile
    Веруй в бога, болей за наших в футболе, ходи в церковь, рыбалка, шашлык, "настоящая пивная мужская дружба"... ну будь мужиком жеж! Smile))
    А эту всю историю с науками ну её... оно те надо? Россия! Тагииил! Wink
    Нормально все Wink
    Вы уже совершили малое пешее эротическое путешествие.
    Похоже, Вам понравилось.
    Что ж, не смею задерживать.
    Сходите туда еще раз.


    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 8:01

    Вася Рогов пишет:
    Вы уже совершили малое пешее эротическое путешествие.
    Похоже, Вам понравилось.
    Что ж, не смею задерживать.
    Сходите туда еще раз.

    Дык! Онож завсегда! Smile))

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий в 31.01.12 20:56



    А вот у Вас по "ура-патриотизму" кол Smile

    Для переэкзаменовки Вам читать до просветления статистические данные о последствиях войны для России.

    А Кто вы такой, чтобы мне оценки ставить? Может возомнили о себе много? Надо вас вернуть в реальность,только факт остается фактом французы были разбиты и с позором бежали из России,а мы дошли до Парижу.А статистику можете читать до посинения и до просветления,но реальность такова французы разбиты ,а русские победили.

    З.Ы. Вот тут у меня есть статистика по Первой мировой почитайте.Чтобы осознать чудовищность американских потерь, (За два с половиной месяца боёв в августе - начале ноября 1918 американские войска потеряли 200 тысяч убитыми)необходимо сравнить их с потерями других великих держав, участвовавших в Первой Мировой войне. Итак: Россия - 700 тысяч убитыми, Англия - 900 тысяч, Франция - 1 миллион 300 тысяч, Германия - 2 миллиона. Таким образом, в среднем за год войны Англия теряла 225 тысяч, Франция - 325 тысяч, Германия - 500 тысяч. То есть американцы за последние три неполных месяца войны потеряли примерно столько же, сколько Англия потеряла за год.
    А вот по этой статистике выходит ,что лучше всех воевала в первую мировую Россия. Wink Потери убитыми меньше всех.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.01.12 21:05

    только факт остается фактом французы были разбиты и с позором бежали из России,а мы дошли до Парижу.
    Это точно! А наши казаки ездили по Парижу и требовали по-быстрей накормить в их харчевнях. Отсюда пошло название кафешек " Бистро".

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Стахий в 31.01.12 21:09

    А вот ещё ,любителям статистики для справки.
    По замыслам американских правящих кругов, главная операция американских сухопутных войск - высадка во Франции в июне 1944 - должна была проходить практически без боя. Командующий немецкими войсками во Франции фельдмаршал Роммель - участник антигитлеровского заговора - должен был открыть фронт для высадившихся во Франции американских и английских войск.Не сумев воспользоваться открытием Роммелем Западного фронта, правящие круги США потребовали от заговорщиков произвести переворот и отстранили Гитлера от власти. Спустя две недели от начала высадки 20.06.1944 на Гитлера было совершено покушение. В этот же день генералы-заговорщики захватили власть в Париже и Вене, арестовав находившихся там руководителей службы безопасности, СС и нацистской партии. Но бездействие руководителей заговора в Берлине позволило находившемуся там Геббельсу разгромить заговорщиков.

    В результате американским и английским войскам во Франции вместо парадного марша и приёма капитуляции немецких войск пришлось начать воевать хотя бы чуть-чуть. И для того чтобы пройти 200 км до Парижа, союзникам вместо двух дней понадобилось два с половиной месяца. Средний темп продвижения - два с половиной километра в день. И это при многократном превосходстве в живой силе и технике и 15-кратном - в авиации. От места высадки союзников до границы с Германией было 600 км. Это расстояние союзники преодолели за 6 месяцев, к концу декабря 1944. Средний темп продвижения - 3 км в день.

    Для сравнения: Красная Армия, начав примерно в то же время, 23.06.1944, наступление в Белоруссии, прошла 600 км за месяц или примерно по 20 км в сутки, имея значительно меньшее превосходство в технике и людях над немецкими войсками.

    Но ещё более вопиющим было соотношение людских потерь союзных и немецких войск во время боёв во Франции. Потери немцев: 150 тысяч убитыми и ранеными. Потери союзников: 135 тысяч убитыми и ранеными. И это при 15-кратном превосходстве союзников в авиации. Такое количество потерь убитыми и ранеными немецкие войска понесли за 34 дня боевых действий в Крыму в период его освобождения советскими войсками 8 апреля - 12 мая 1944. Но в Крыму немецких войск было 200 тысяч, а не 1 миллион, как во Франции. Площадь Крыма 26 тысяч кв. км, а Франции - около 600 тысяч кв. км. Советские войска во время боёв в Крыму потеряли 60 тысяч убитыми и ранеными (то есть в два с половиной раза меньше, чем немцы), а во Франции потери союзников и немцев были примерно одинаковы: 135 и 150 тысяч. И это - при гигантском превосходстве союзников в авиации и значительном - в других видах военной техники и при стремлении американских и английских солдат и офицеров максимально избежать риска для своей жизни.

    ну так кто у нас, очень хорошо воюет?

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 01.02.12 0:33

    =========А Кто вы такой, чтобы мне оценки ставить? Может возомнили о себе много?

    Не, в самый раз Wink


    =========Надо вас вернуть в реальность,только факт остается фактом французы были разбиты и с позором бежали из России,а мы дошли до Парижу.А статистику можете читать до посинения и до просветления,но реальность такова французы разбиты ,а русские победили.

    Еще разок для закрепления: Наполеон при атаке из неудобного положения занял поле боя, при равных примерно потерях. Это явно говорит о том что русские "в поле" несмотря на героизм воевали плохо.
    В войне 1812 русские снова "победили" русским фирменным способом - закидыванием трупами. Sad
    Понятие "пиррова победа" Вам известно?


    ==========А вот по этой статистике выходит ,что лучше всех воевала в первую мировую Россия. Wink Потери убитыми меньше всех.

    Ага.. Оборжаться можно. Sad

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 01.02.12 0:36

    Елена-христианка пишет:
    Это точно! А наши казаки ездили по Парижу и требовали по-быстрей накормить в их харчевнях. Отсюда пошло название кафешек " Бистро".

    ...Москва была сожжена дотла, на всем протяжении пути французов - выжженная земля. На ее восстановление понадобилось 50 лет, жертвы среди мирного населения вообще никто не считал, но они были ужасающими. Уж победили так победили... Sad

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 01.02.12 0:48

    Стахий пишет:ну так кто у нас, очень хорошо воюет?

    Точно не русские. Сравните количество убитых у Германии за всю вторую мировую с количеством убитых у нас. И это при том, что Германия воевала не только с СССР!

    Одна только знаменитая Курская дуга - отличный пример. Все знают что произошел срыв немецкого наступления, но посмотрите какими силами немцы атаковали(!). При том что русские вкапывались 3 месяца готовясь к немецкому наступлению, было вырыто неимоверное количество укреплений, поставлены сотни минных полей... так вот немцы меньшими силами(!) за первую неделю дошли до 3-й последней линии обороны. Знаменитое танковое сражение под Прохоровкой - это отчаянная попытка остановить немецкую танковую группировку которая преодолела оборону и пыталась выйти в тыл. Да, остановили... но опять какой ценой! Нет уже никакого элемента внезапности чем можно было оправдать такое в начале войны, противника мы знали, 1943 на дворе...

    Все что я говорю легко проверить, все данные есть и доступны.


    PS Вы все еще хотите поиронизировать? Ну иронизируйте, только "факты вещь упрямая".

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  AlexeyT в 01.02.12 0:51

    Ярослав Милоский пишет:А когда русские считали человеческие жертвы? для них и сейчас человек дерьмо. Даже для священников. И это при том, что человек во Вселенной явление гораздо менее распространенное, чем даже звезда.

    Я так думаю что нужно признать - воевать не умеем и как-то с этим что-то делать. А не заглушать себя фанфарами.

    И да, согласен ценность человеческой жизни в России всегда была очень низкой. Знаменитое Жуковское "бабы еще нарожают". Sad

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  footloose в 01.02.12 1:20

    PS Вы все еще хотите поиронизировать? Ну иронизируйте, только "факты вещь упрямая".
    и тем неменее победили русские (Россия), а не фашистcкая Германия...
    да, большой ценой, но победили вопреки всему...!
    как относиться к отчизне? да как к семье своей...
    как жалко, что традиции умирают, потому что не передаются от старшего поколения к младшему...
    а потому что у старших (в СССРе рожденным в 50-60-х годах) уже нечего и передавать (рожденным в 80-90-е)...
    всё заново надо строить, а сможем ли?



    Последний раз редактировалось: footloose (03.02.12 10:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Как должно относиться к Отчизне?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:36


      Текущее время 09.12.16 10:36