Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Дедовщина

    Поделиться

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Дедовщина

    Сообщение  ТЕМКА в 18.07.11 17:30

    Сегодня я хочу обратить внимание на ещё один очень важный и серъёзный вопрос - о дедовщине в Российской армии. Конечно, должен признать, что она существует, хотя в разных частях она проявляется в разной степени. К сожалению, нередко она проявляется и в крайних формах вплоть до избиений. Конечно, надо сказать, что соответствующие органы не сидят на месте. Они действуют. Но этого мало. Да, крайние формы с каждым призывом всё больше уходят в прошлое. Но всё также во многом зависит от размера части и от того, кем являются командиры и офицеры. Предлагаю посмотреть и оценить проект рен-тв "Громкое дело с Игорем Прокопенко". Повторяю, это больше происходило в прошлом. Пусть с намного меньшей жестокостью, но это порой происходит.

    http://filmp.ru/load/dokumentalnye/gromkoe_delo_dedovshhina/5-1-0-879

    Это происходит, и проблема остаётся, ведь КОРЕНЬ-ТО до сих пор не извергнут! Как вы считаете, что является корнем и какие меры нужно предпринимать как нам, так и государству?
    (Честно говоря я знаю то, о чём побаиваюсь говорить публично)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Дедовщина

    Сообщение  noname в 18.07.11 17:39

    Я служил в армии, но у меня дедовщины не было, а было землячество - дагестанцы подчинили себе всю часть. Корни дедовщины и землячества - в поврежденной грехом человеческой природе. Сильный обижает слабого, заставляет его работать, унижает, бьет, заставляет его обслуживать себя (стирать форму, чистить сапоги и т.д.) Это есть во всех частях.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Дедовщина

    Сообщение  ТЕМКА в 18.07.11 17:51

    Привет! Очень важное замечание. Но как искоренить это?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Дедовщина

    Сообщение  noname в 18.07.11 18:03

    ТЕМКА пишет:Привет! Очень важное замечание. Но как искоренить это?
    Отменить призыв и ввести контрактную службу.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 18:04

    ТЕМКА пишет:Привет! Очень важное замечание. Но как искоренить это?
    Как и принято в России, "калёным железом".

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 18:05

    noname пишет:
    Отменить призыв и ввести контрактную службу.
    А деньги на это есть?

    ?????
    Гость

    Re: Дедовщина

    Сообщение  ????? в 18.07.11 18:08

    Про дедовщину вот тут:

    http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689099

    Местами грубовато, но оно именно так.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Дедовщина

    Сообщение  ТЕМКА в 18.07.11 18:11

    noname пишет:
    Отменить призыв и ввести контрактную службу.
    Боюсь во-первых на это не хватит денег, а во-вторых, лично на мой взгляд, причина кроется в гордыне, которая есть у каждого из нас. Она порождает эгоизм, особенно в тяжких условиях...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 18:23

    ТЕМКА пишет:Привет! Очень важное замечание. Но как искоренить это?
    Сделать это очень трудно, т.к дедовщина очень выгодна младшим офицерам, т.к. "деды". зачастую выполняют за них многие обязанности, не в смысле издевательства, а в том, что порядок, который требуют от них старшие офицеры, всегда поддерживается, а каким способом, это их не волнует.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Дедовщина

    Сообщение  ТЕМКА в 18.07.11 18:45

    miha61 пишет: "деды". зачастую выполняют за них многие обязанности, не в смысле издевательства, а в том, что порядок, который требуют от них старшие офицеры, всегда поддерживается, а каким способом, это их не волнует.
    Сущая правда. Лично на мой взгляд, причина такого положения кроется в гордыне, которая в большей или меньшей степени прячется в каждом из нас. Гордыня и эгоизм в тяжелой армейской обстановке приводят к тому, что "сильные" превозносятся над слабыми, а деды, имеющие определённую выгоду положения перед новичками, стараются сбросить с себя работу на "молодых", и "отыграться" за свои первые полгода службы с "дедами".
    Однако, со всеё прискорбностью, должен сказать, что совсем без дедовщины - причём со "вкачем" в армии тоже вряд ли обойдутся. Отсутствие контроля со стороны дембелей приводит в некоторых случаях к тому, что начинают наглеть "молодые", халатно относясь к работе, и тогда может справедливо попасть уже всей роте или части от командования за невыполнение обязанностей. Поэтому лично моё мнение - армии необходимо стать православной. Жизнь военных должна отождествляться с великим святым подвигом Защитника Родины. Единственное оружие против гордыни - корня всех пороков - смирение. Со смирением может появиться любовь к ближнему. Если в армии появится любовь к ближнему, тогда необходимость в дедовщине как в элементе управления отпадёт сама собой. Считаю, что по меньшей мере в армии необходим институт православных священников. И нам, православным, необходимо по возможности активно участвовать в этой работе. Хотя пока не знаю как. Вот моё личное мнение. Вопрос в том, как реализовать это в жизни. Нужны идеи, нужны люди.

    ?????
    Гость

    Re: Дедовщина

    Сообщение  ????? в 18.07.11 20:09

    Народ, а вы внимательно прочитали то, что там по ссылке?
    Думаю, что нет.
    Дедовщина была, есть и будет. Только в разных формах.
    У нас она тоже есть.
    Откатать в морге жмурика (дактилоскопировать труп) пошлют именно молодого. Это будет экзамен на выживаемость и профпригодность. И на осмотр места происшествия, где свободным доступом украли трусы с веревки, пошлют молодого. И отшить сумашедшего заявителя, которому инопланетяне или злые соседи по ночам из розетки зловредные лучи пускают и суп из холодильника воруют, деда не пошлют.
    Но! Молодого никогда не пошлют брать злодея, если есть хоть малейшее подозрение, что тот вооружен даже перочинным ножиком. Даже если молодой весь обвешан черными поясами.
    Вот такая дедовщина всегда была и всегда будет.

    А вы читайте Гоблина, читайте. Он всё правильно пишет.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 20:51

    В горячих точках, отношение к дедовщине, так же иное. Мало, кому из "дедов" захочется получить пулю в спину


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 20:52

    Поэтому лично моё мнение - армии необходимо стать православной
    Согласен!


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.07.11 21:06

    Православная армия это чего такое? Воинство небесное?Ангелы?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 21:26

    Евгений Сумский пишет:Православная армия это чего такое? Воинство небесное?Ангелы?
    Ну да. А обрезанным обрезанное наростят.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 21:35

    Православная армия это чего такое? Воинство небесное?Ангелы?
    Ну да. А обрезанным обрезанное наростят.
    *М*Обоим предупреждение, за глумление над Православием
    Если есть вопросы или не согласие с чьим-либо мнением, задавайте или обсуждайте но не издевайтесь.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 21:39

    miha61 пишет:
    Ну да. А обрезанным обрезанное наростят.
    *М*Обоим предупреждение, за глумление над Православием
    Если есть вопросы или не согласие с чьим-либо мнением, задавайте или обсуждайте но не издевайтесь.
    Что обсуждать? Глупость? Православная армия в многорелигиозном госсударстве? Причём православие к бреду? Глумление над глупостью? Или Вы уравниваете глупость и православие?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 21:47

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:
    Ну да. А обрезанным обрезанное наростят.
    *М*Обоим предупреждение, за глумление над Православием
    Если есть вопросы или не согласие с чьим-либо мнением, задавайте или обсуждайте но не издевайтесь.
    Что обсуждать? Глупость? Православная армия в многорелигиозном госсударстве? Причём православие к бреду? Глумление над глупостью? Или Вы уравниваете глупость и православие?
    Вы прекрасно понимаете Перестукин, что Темка имела ввиду истинный православный дух армии, тот дух, который был у большинства солдат 1812 года, да и 1941 годах тоже. Если Вы будете вести разговор в том же духе, в котором начале, буду вынужден сделать еще одно замечание. При все уважении к вам.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Елена-христианка в 18.07.11 21:47

    Насколько знаю, дедовщина пошла в 50-х годах после войны, когда стали призывать на службу бывших уголовников.
    А сейчас вся страна - это мир уголовников. Одни депутаты чего стоят... Откуда ж взятся нормальной армии, если даже тюремный сленг вошел в обиход? Razz

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 18.07.11 21:48

    Не надо ево уважать. Он злой и ехидный.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 21:50

    miha61 пишет:Вы прекрасно понимаете Перестукин, что Темка имела ввиду истинный православный дух армии, тот дух, который был у большинства солдат 1812 года, да и 1941 годах тоже. Если Вы будете вести разговор в том же духе, в котором начале, буду вынужден сделать еще одно замечание. При все уважении к вам.
    Да не уважайте меня ради Бога. Но как может быть православный дух у мусульманина, католика, протестанта, иудея или буддиста? С каких это пор армия отказывается от их услуг? Вы чего?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 21:56

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:Не надо ево уважать. Он злой и ехидный.
    Лично к Перестукину, Володя, я стараюсь относиться уважительно, но не к его пренебрежительному отношению к Православию


    Последний раз редактировалось: miha61 (18.07.11 21:59), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 21:58

    Перестукин пишет:
    Да не уважайте меня ради Бога. Но как может быть православный дух у мусульманина, католика, протестанта, иудея или буддиста? С каких это пор армия отказывается от их услуг? Вы чего?
    Не имея христианского православного духа, порядка в армии не будет. Я согласен с Темкой


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 22:00

    miha61 пишет:
    Лично к Перестукину, Володя, я стараюсь относиться уважительно, но не к его пренебрежительному отношения к Православию
    У Перестукина нет пренебрежительного отношения к Православию. Перестукин знает Православие. У Перестукина пренебрежительное отношение к глупости под видом православия.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 22:01

    miha61 пишет:
    Не имея христианского православного духа, порядка в армии не будет. Я согласен с Темкой
    Расскажите это мусульманам хотя бы. Ну чисто чтобы им поржать.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.07.11 22:01

    Православной армии не бывает, убийство противно православию, да вообще христианину. Да и не только христианину, человеку оно противно.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 22:05

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:
    Не имея христианского православного духа, порядка в армии не будет. Я согласен с Темкой
    Расскажите это мусульманам хотя бы. Ну чисто чтобы им поржать.
    Я понял, Вы желаете продолжать в той же манере в таком случае *М* Вам второе предупреждение


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Елена-христианка в 18.07.11 22:08

    Евгений Сумский пишет:Православной армии не бывает, убийство противно православию, да вообще христианину. Да и не только христианину, человеку оно противно.
    Пацифист, из какой секты?
    А как же защита Отечества, семьи, родной земли?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Дедовщина

    Сообщение  miha61 в 18.07.11 22:10

    Евгений Сумский пишет:Православной армии не бывает, убийство противно православию, да вообще христианину. Да и не только христианину, человеку оно противно.
    Убийство противно Православию, согласен с Вами Евгений, защита благословляется.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Перестукин в 18.07.11 22:13

    miha61 пишет:
    Я понял, Вы желаете продолжать в той же манере в таком случае *М* Вам второе предупреждение
    Так уже банить пора, отец Сергий мне тоже одно выдал и при третьем обещал бан на три дня. Но Вы не правы.
    Всё готов к бану. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Дедовщина

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:29


      Текущее время 09.12.16 16:29