Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 12:14

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    За что сожгли Джордано Бруно

    Поделиться

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 9:21

    Прохожий пишет: А в чем смысл пустой болтовни?
    В годы репрессий, например, никого не расстреливали за веру. Расстреливали и ссылали за шпионаж, вредительство и т.п.
    Откуда ж трындеж про мученичество за веру?
    Жалко, что не расстреливали за хамство и кощунство. Правда, атеистам очевидно неведомо, что это такое.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Михаил55 в 13.07.11 9:42

    Света, а если начнутся ответы - тема не разбухнет, не уйдет в сторону?

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  DmYer в 13.07.11 9:48

    владимир московский пишет:Сам человек нет, а зонды были и на Марсе и на Венере и за Плутоном
    Зонды, может, где-то и побывали. А вот что интересно. Технически уже давно реально послать экспедицию, скажем, на Марс. Но этого почему-то никто не делает. Больше сорока лет прошло с тех пор, как человек ступил на Луну, и всё! Летают в околоземном пространстве, а дальше - ни шагу! (Да и насчет Луны не всё ясно. Есть слухи, что программа "Аполлон" была грандиозной мистификацией.) Почему человек не может выбраться за пределы лунной сферы? Вспоминается средневековое учение о принципиальной разнице миров подлунного и надлунного. И гипотеза Коперника сюда никак не клеится.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Михаил55 в 13.07.11 10:09

    Почему ж, Света, вопрос очень даже не глупый. Официоз и реальность почти всегда не пересекаются. Но все же лучше создавать новую тему, да наверное и в старых темах много уже есть. Вам, историку и карты в руки Very Happy

    ?????
    Гость

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  ????? в 13.07.11 11:14

    DmYer пишет: Технически уже давно реально послать экспедицию, скажем, на Марс. Но этого почему-то никто не делает. Больше сорока лет прошло с тех пор, как человек ступил на Луну, и всё! Летают в околоземном пространстве, а дальше - ни шагу! (Да и насчет Луны не всё ясно. Есть слухи, что программа "Аполлон" была грандиозной мистификацией.) Почему человек не может выбраться за пределы лунной сферы?
    Дороговато на Луну и Марс человеков посылать. И риск большой.
    Насчет мириканцев на Луне и в самом деле есть сомнения.
    Но туда собираются китайцы. Поглядим, что у них получится.
    А пока почитайте "Звездоплавателей" Георгия Мартынова. Старая-старая советская научная фантастика. Местами наивная с т.зр. нынешних научных знаний, но читается с интересом.

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Алина в 13.07.11 12:17

    Когда в Важеозерский монастырь, что в глухих карельских лесах,нагрянула группа бывших до революции простых рабочих парней и на месте расстреляла почти всех, живших там уединенно, монахов - то за что бы это? наверное как наркокурьеров, распространявших опиум для народа

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Михаил55 в 13.07.11 12:48

    Света и Сергей! Не ссортесь, пожалуйста. А тебе Сергей, сейчас о другом надо думать.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 13.07.11 13:11

    Cвета права. Бруно сожгла инквизиция по официальной версии за сатанизм=во времена репрессий большинство священников расстреливали по официальной версии как врагов народа,антисоветчиков и т.д.
    Т.ч. как многие священники считаются мучениками за веру, так и Бруно совершенно справедливо может считаться мучеником науки.
    Вам же, неверное, не понравилось бы если б какой-нибудь атеист написал статью о том, что расстрелянный в 37 г. священник N. был некомпетентен в вопросах богословия и в вере не силен,просто так попался под руку НКВД.Да и по делом вообще расстреляли.Глупо,правда?
    Статья про Бруно аналогичная.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Михаил55 в 13.07.11 13:24

    Света и Оля, Вы обе правы. Просто я смотрю со своей колокольни Very Happy
    Предвижу негодования и волну всяческих обвинений. Хотелось бы про репресси священников в другой теме. Ну а уже если использовали как довод, теперь уж ничего не поделаешь...

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 13.07.11 16:33

    Конечно,за веру были расстреляны многие христиане во времена репрессий.Кто же спорит?
    Равно как и за свои убеждения был сожжен Бруно инквизицией. И то и другое -чудовищно!
    И если мы признаем, что убийство за веру -это зло в одном случае,то почему в другом случае мы такое же убийство оправдываем?Вам же не придет в голову оправдывать расстрел Колчака ,его запретными отношениями с Темеревой.
    Представьте,кому-нибудь в голову пришла бы мысль "оправдать" расстрел Колчака тем, что он плохой пример подавал потомкам. Глупо,правда ведь?
    В случае с Бруно тоже глупо.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 16:41

    Во-первых, нужно учитывать время. В ранней Церкви при святых отцах еретиков тоже, случалось, уничтожали физически. Чтобы не растлилась вся Церковь. Во-вторых, вопрос к Лелик: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.07.11 16:42

    Прохожий пишет:
    loretta пишет:... какой бы формулировкой суды это не оправдывали.
    Вот в этом вся суть Вашего поста о Бруно...
    А для меня цинизм - оправдываться тем, что сожгли человека не за то, а за это...

    Не надо пустых эмоций, Лоретта.
    И главное кто сжёг и от имени кого, и ради чего? Ну, да история древняя? Папой и Католической Церковью осужденная, поэтому попытки некоторых реанимировать святость и праведность человекоубиц несостоятельны.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 16:44

    Казнь Бруно, процесс над Галилеем, создания индекса запрещенных книг. И все в начале 17 века. Этого было достаточно, чтобы ЗАТОРМОЗИТЬ, а то и ПОВЕРНУТЬ ВСПЯТЬ развитие науки в Европе. Было ли это сознательным вмешательством, или это свойственно христианству в целом, не знаю. Но вмешательство это привело к плачевным последствиям.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.07.11 16:45

    loretta пишет:Во-первых, нужно учитывать время. В ранней Церкви при святых отцах еретиков тоже, случалось, уничтожали физически. Чтобы не растлилась вся Церковь. Во-вторых, вопрос к Лелик: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?
    Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 13.07.11 16:45

    Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 16:48

    Семёнов Алексей пишет:
    Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?

    каким папским указом он оправдан?

    ?????
    Гость

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  ????? в 13.07.11 16:50

    noname пишет:Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.
    А собственно, чего вдруг про Бруно заговорили?
    Давайте про Кука поговорим?
    Про того, которого съели.
    Законно ли его съели?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.07.11 16:53

    Валерий (Миклош) пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?

    каким папским указом он оправдан?
    Покаянием в делах инквициии, включайте логику, помогает. ))

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 16:58

    loretta пишет:
    При чем здесь эмоции? Меня поражает ваш цинизм, Света, и невежество, которое вы выдаете за правдивую историю русской Церкви во времена советского атеизма. Даже школьники знают, что верующие были подвергнуты репрессиям за веру, какой бы формулировкой суды это не оправдывали. Вы тут некоторое время ходили в сочувствующих православию и даже снискали уважение администрации форума. Разве вы не понимаете, что вы их оскорбляете своими утверждениями? Существуют десятки тысяч свидетельств мученичества за веру христиан в период советского режима. Отрицать это - значит, оскорблять чувства верующих, к которым вы втерлись тут в доверие.

    А мне вот только что пришла в голову мысль.

    1. Сталинские коммунисты уничтожали священников. Отправляли в ГУЛАГи и так далее.

    2. Католическая церковь уничтожала женщин, мужчин, детей, пытала, сжигала.

    После сталинских репрессий прошло меньше сотни лет, Сталинский режим осужден, его больше нет.

    После католических репрессий прошли сотни лет. А Ватикан не только не осужден, не только не поставлен вне закона, но он по-прежнему существует и процветает.




    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 17:05

    Семёнов Алексей пишет:
    Валерий (Миклош) пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Бруно Церковью оправдан, о какой его плохой харизме речь, зачем наводить тень на плетень?

    каким папским указом он оправдан?
    Покаянием в делах инквициии, включайте логику, помогает. ))

    Я еще раз спрашиваю. Какую позицию занимает Ватикан в отношении процесса над Джоржано Бруно?


    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 13.07.11 17:05

    loretta пишет: вот появись в вашем окружении, в вашей семье человек с оккультной харизмой, вроде Бруно, равзе вы не стали бы ограждать свою семью от его влияния? Вы позволили бы ему увлечь своих близких в антихристианство?
    Да,Лоретта,но я бы не стала его сжигать.
    Для этого(для убеждения) есть язык.
    Если бы костер был верной панацеей от зла, сейчас бы до сих пор горели факелы инквизиции.Пожалуйста, не надо на время пенять. Мораль ,тем более христианская, всегда одна или Вы считаете, что она изменяется ,приспосабливаясь ко времени?
    Ну тогда ,слава Вольтеру!т.к. именно благодаря ему во много христианская мораль гуманизировалась.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 13.07.11 17:10

    noname пишет:Кстати, Бруно сожгли католики, а не православные. Вот пусть Лоретта отдувается за католиков. А мы, православные, не при чем.
    Что касается Бруно,то да, не при чем.Но жгли и у нас на Руси не в таких,конечно, масштабах.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 13.07.11 17:13

    lelik пишет:Но жгли и у нас на Руси не в таких,конечно, масштабах.
    У нас маленько совсем. Но охоты на ведьм, когда католики жгли ни в чем неповинных женщин, у нас не было. У нас в основном самосожженцы-старообрядцы были и сектанты-раскольники.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 17:14

    Валерий, кем осужден сталинский режим, каким судом, Страсбургским, Гаагским и российским конституционным? Католики же покаялись в своих преступлениях, а Церковь будет судить Бог.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 13.07.11 17:14

    Инквизиция-страшное зло.Это надо признать.Такое же зло,как и репрессии ,геноцид,фашизм и проч. Попытки оправдать фашизм встречают сопротивление и это правильно. Попытки оправдать кровавые расправы Церковью над инакомыслящими должны быть тоже осуждены.ИМХО!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 17:17

    loretta пишет:Валерий, кем осужден сталинский режим, каким судом, Страсбургским, Гаагским и российским конституционным? Католики же покаялись в своих преступлениях, а Церковь будет судить Бог.

    В 1991 году, выкинув коммунистов на свалку истории. Что касается ватиканских пап, то Бог мог бы на месте разобраться со своими наместниками. При жизни.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 17:18

    Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 17:20

    Валерий (Миклош) пишет: В 1991 году, выкинув коммунистов на свалку истории. Что касается ватиканских пап, то Бог мог бы на месте разобраться со своими наместниками. При жизни.
    Да никуда коммунизм не выкинули. Здравствует себе, особенно в умах его приверженцев атеистов. А папы разые бывали, бывали святые. Всех же будет судить Господь. А при нашей жизни долготерпит. И вас в том числе.


    Последний раз редактировалось: loretta (13.07.11 17:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.07.11 17:21

    loretta пишет:Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?

    А в чем исказили истину школьные учебники? Расскажите нам, а мы посмотрим в монографиях, так ли это

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 13.07.11 17:23

    Валерий (Миклош) пишет:
    loretta пишет:Лелик, а что вы знаете об инкизиции, кроме того, что писали в школьных учебниках советских времен?

    А в чем исказили истину школьные учебники? Расскажите нам, а мы посмотрим в монографиях, так ли это
    По чьим монографиям, атеистическим?

    Спонсируемый контент

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:37


      Текущее время 09.12.16 12:37