Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:50

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 18:15

» Красиво
автор Михаил_ Сегодня в 17:51

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    За что сожгли Джордано Бруно

    Поделиться

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 09.07.11 15:09

    За что сожгли Джордано Бруно

    Несмотря на то, что представление о религии как об "опиуме для народа" уже не современно и не актуально, многие ветхие воззрения не меняются и продолжают кочевать из поколения в поколение. Одно из таких представлений – борьба религии с наукой "не на живот, а на смерть". Сторонники подобного взгляда привычно козыряют известными именами: Коперник, Галилей, Бруно. Самое поразительное, что мифы об этих "мучениках науки" настолько прочно вошли в бытовое сознание, что иной раз кажется – никак их не искоренишь. Времена меняются, история подвергается пристальному и скрупулезному анализу, однако защитники якобы обиженных христианством ученых продолжают обвинять "проклятых церковников" в уничтожении науки. Причина живучести этих мифов – тема для отдельного серьезного разговора с привлечением как историков и культурологов, так и психологов и социологов. Цель же наших публикаций несколько иная – попытаться разобраться, во-первых, а что же в действительности произошло и, во-вторых, насколько произошедшее имеет отношение к конфликту религии и науки, если таковой вообще возможен. О Галилее мы рассказывали во втором номере нашего журнала за этот год. Сегодня речь пойдет о Джордано Бруно.

    Начну с констатации факта: Джордано Бруно (1548-1600) – на самом деле пострадал от рук инквизиторов. 17 февраля 1600 года мыслитель был сожжен на Площади цветов в Риме. При любых интерпретациях и трактовках событий факт всегда остается фактом: инквизиция приговорила Бруно к смерти и привела приговор в исполнение. Подобный шаг вряд ли возможно оправдать с точки зрения евангельской морали. Поэтому смерть Бруно навсегда останется прискорбным событием в истории католического Запада. Вопрос в другом. За что пострадал Джордано Бруно? Сложившийся стереотип мученика науки не позволяет даже задуматься над ответом. Как за что? Естественно, за свои научные взгляды! Однако на поверку такой ответ оказывается по меньшей мере поверхностным. А по сути – просто неверным.

    Далее читайте здесь: http://lib.zagloba.me/node/779

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 15:14

    Джордано Бруно никакой не ученый, а оккультист-фантазер.


    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 09.07.11 16:28

    Глупо, мне кажется, об этом рассуждать.Ну,сожгли и сожгли, зачем теперь расписывать ,какой он был недофизик,недоученый,недолирик,оккультист.
    Это все-равно,что опубликовать сейчас статью о том,как расстрелянный в 37г. году N был не совсем чистоплотным человеком,бранил советскую, власть , букву "р" не выговаривал и плохо учился в школе.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 16:40

    lelik пишет:Глупо, мне кажется, об этом рассуждать.
    Совсем не глупо! Бруно - раскрученный персонаж атеистической богоборческой агитации, мы обязаны развенчивать атеистические мифы!

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  lelik в 09.07.11 16:43

    noname пишет:
    lelik пишет:Глупо, мне кажется, об этом рассуждать.
    Совсем не глупо! Бруно - раскрученный персонаж атеистической богоборческой агитации, мы обязаны развенчивать атеистические мифы!
    Миф о чем,что его сожгли за убеждения?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 16:48

    lelik пишет:Миф о чем,что его сожгли за убеждения?
    Миф о том, что Бруно был великим ученым и за это его сожгли.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 18:41

    noname пишет:
    lelik пишет:Глупо, мне кажется, об этом рассуждать.
    Совсем не глупо! Бруно - раскрученный персонаж атеистической богоборческой агитации, мы обязаны развенчивать атеистические мифы!
    И в чем же атеистический миф?)Факт сожжения налицо. Причины тоже ясны. Да и помимо Бруно сожжена не одна тысяча человек. И каковы основные причины такой жестокости?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 18:57

    Сумрак пишет:
    И в чем же атеистический миф?)
    В том, что Бруно был великим ученым, которого за это сожгли. Он не был ученым и сожгли его не за это.


    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 19:05

    noname пишет:
    Сумрак пишет:
    И в чем же атеистический миф?)
    В том, что Бруно был великим ученым, которого за это сожгли. Он не был ученым и сожгли его не за это.

    И где же это Вы слышали о Бруно, как о великом ученом? Личность в своё время известная, философ, поэт, популяризатор идей Коперника...Сожгли не сразу, а после 6 лет содержания под стражей...От своих идей не отрекся.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 19:11

    Кураев вывел Бруно на чистую воду! Бруно - оккультист-еретик, богохульник.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 19:15

    noname пишет:Кураев вывел Бруно на чистую воду! Бруно - оккультист-еретик, богохульник.
    И что? Убивать всех еретиков? А какое дело Кураеву до католической инквизиции?)))

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 19:21

    Сумрак пишет:И что? Убивать всех еретиков? А какое дело Кураеву до католической инквизиции?)))
    Сейчас еретиков не убивают, а отлучают от Церкви как Льва Толстого. А Кураев развенчает атеистические мифы.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 19:23

    noname пишет:
    Сумрак пишет:И что? Убивать всех еретиков? А какое дело Кураеву до католической инквизиции?)))
    Сейчас еретиков не убивают, а отлучают от Церкви как Льва Толстого. А Кураев развенчает атеистические мифы.
    И создает свои))), которые, как Вы нонейм утверждаете, не так понимают))).

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 19:34

    Сумрак пишет:И создает свои))), которые, как Вы нонейм утверждаете, не так понимают))).
    Кураев мифы не создает, он говорит правду.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.07.11 20:02

    noname пишет:
    Сумрак пишет:И создает свои))), которые, как Вы нонейм утверждаете, не так понимают))).
    Кураев мифы не создает, он говорит правду.

    Кураев написал, что Клара Цеткин еврейка и иудейка. А она оказалась чистокровной немкой и лютеранкой. Сказал неправду? Нет. просто соврал. И не извиняется. До сих пор эту книгу перепечатывают.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 20:08

    Валерий (Миклош) пишет:

    Кураев написал, что Клара Цеткин еврейка и иудейка. А она оказалась чистокровной немкой и лютеранкой.
    Я верю каждому слову, которое сказал Кураев. Клара Цеткин только прикидывалась немкой и лютеранкой, а на самом деле была еврейкой и иудейкой.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Михаил55 в 09.07.11 20:13

    Сергей, нельзя все принимать на веру. Ведь есть же Инет.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 20:17

    Кураеву лучше знать кем была Клара Цеткин.

    Вообще-то это офтоп, мы тут Джордано Бруно обязаны обсуждать.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.07.11 20:18


    О мифотворце Андрее Кураеве - http://user.transit.ru/~maria/books/priwet.htm

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 20:19

    noname пишет:Кураеву лучше знать кем была Клара Цеткин.

    Вообще-то это офтоп, мы тут Джордано Бруно обязаны обсуждать.
    А кто на Кураева сослался?!!!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Стахий в 09.07.11 20:22

    Вот кое -что вычитал по теме.
    Идеологом «младовенецианцев» стал монах Паоло Сарпи — еще одна зловещая фигура европейской истории.
    Вольнодумец и гомосексуалист, антихристианин, считавший Библию лишь сборником забавных анекдотов, Сарпи посеял зерна розенкрейцерства — виртуальной предтечи тайных обществ. Сарпи считал, что вера в Бога иррациональна и умному человеку просто не нужна. Сарпи стоял у истоков Просвещения. Его другом был знаменитый Джордано Бруно, сожженный по приговору инквизиции в Риме, в 1600 году.
    В советские времена нас в школе учили, что Бруно — мученик науки, атеист, пропагандист учения Коперника и автор гениальной догадки, что разумная жизнь есть и на других планетах. Но одному из авторов этой книги довелось учиться на историческом факультете университета. Он помнит, как украинская деревенская дивчина Ира Брайко, взявшись писать курсовую работу по Бруно и прочитав протоколы допросов вольнодумца, была потрясена до глубины души. Оказывается, главным пунктом обвинений против Бруно была пропаганда им самой разнузданной сексуальной распущенности и сатанизма. Более того, сей «мученик науки» бравировал этим на следствии. За это его и сожгли заживо в 1600-м. Вот каковы были «птенцы Сарпи»!
    Взято отсюда.
    http://www.modernlib.ru/books/kalashnikov_maksim/tretiy_proekt_tom_ii_tochka_perehoda/read_7/

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  noname в 09.07.11 20:26

    Валерий (Миклош) пишет:
    О мифотворце Андрее Кураеве - http://user.transit.ru/~maria/books/priwet.htm
    Обыкновенная брехня и клевета на Кураева.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Стахий в 09.07.11 20:28

    Валерий (Миклош) пишет:
    О мифотворце Андрее Кураеве - http://user.transit.ru/~maria/books/priwet.htm
    Тихо поржал.))) А кто такой Александр Нежный? И что это за ресурс Православная Церковь Божией Матери Державная? Видать очень авторитетный ресурс.))))это же секта Богородичный Центр.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 20:41

    Стахий пишет:
    Вольнодумец и гомосексуалист
    Интересное сочетание))))

    Стахий пишет:
    Ира Брайко, взявшись писать курсовую работу по Бруно и прочитав протоколы допросов вольнодумца, была потрясена до глубины души. Оказывается, главным пунктом обвинений против Бруно была пропаганда им самой разнузданной сексуальной распущенности и сатанизма. Более того, сей «мученик науки» бравировал этим на следствии. За это его и сожгли заживо в 1600-м.
    Сохранившиеся протоколы допросов Бруно вызывают сомнения в действительной картине. По мнению исследователей, которые нашли несоответствия ответов Бруно с его типичной лексикой литературных сочинений наводят на подозрения, что в протоколы вносились только нужные, для составления приговора, ответы.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Стахий в 09.07.11 20:51

    Интересное сочетание))))
    При чем очень верное.))))


    Сохранившиеся протоколы допросов Бруно вызывают сомнения о действительной картине. По мнению исследователей, которые нашли несоответствия ответов Бруно с его типичной лексикой литературных сочинений наводят на подозрения, что в протоколы вносились только нужные, для составления приговора, ответы.
    Каких исследователей? Исследователи разные бывают.Бывают и такие кровь из носа, но из демона с рогами-могут ангела состряпать.Хотите я могу поискать и найти ,таких исследователей которые считают что Гитлер сама невинность.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 20:56

    Стахий пишет:

    При чем очень верное.))))
    Как это очень?))) Если вольнодумец, значит обязательно гомосексуалист и наоборот?))

    Стахий пишет:
    Каких исследователей? Исследователи разные бывают.Бывают и такие кровь из носа, но из демона с рогами-могут ангела сотряпать.Хотите я могу поискать и найти ,таких исследователей которые считают что Гитлер сама невинность.
    Состряпать можно все что угодно, и обвинить во все тяжкие. И оправдывать инквизицию тем, что сожжением одного философа она защищала христианские ценности просто смешно.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Стахий в 09.07.11 21:04



    Как это очень?))) Если вольнодумец, значит обязательно гомосексуалист и наоборот?))
    Необязательно, но тенденция есть.)))



    Состряпать можно все что угодно, и обвинить во все тяжкие. И оправдывать инквизицию тем, что сожжением одного философа она защищала христианские ценности просто смешно.
    А я и не оправдываю.Человека казнили по тем законам которые были в то время,есть протоколы допросов и вина установлена, и казнили не за научную деятельность а за сатанизм и распушенность-всё очень просто.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Сумрак в 09.07.11 21:13

    Стахий пишет:
    Необязательно, но тенденция есть.)))
    Какая????)))))


    Стахий пишет:
    А я и не оправдываю.
    Виноват. Это я не о Вас. Это у Кураева есть "трактат" "Доброе слово об инквизиции".
    Стахий пишет:
    Человека казнили по тем законам которые были в то время,есть протоколы допросов и вина установлена, и казнили не за научную деятельность а за сатанизм и распушенность-всё очень просто.
    Неизвестно. Не установлено точно. Есть только гипотезы на основе сохранившихся протоколов, объективность которых вызывает сомнение. Одно можно предположить с максимальной долей вероятности - Бруно был опасен как философ.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  loretta в 09.07.11 21:23

    Господа, я выложила статью для ознакомления - не для споров или оправдания.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Стахий в 09.07.11 21:31

    loretta пишет:Господа, я выложила статью для ознакомления - не для споров или оправдания.
    Наталья господа в Париже жируют ,а у нас здесь братья и сестры.)))
    Ознакомились и стали спорить что тут плохого?

    Спонсируемый контент

    Re: За что сожгли Джордано Бруно

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:16


      Текущее время 04.12.16 19:16