Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 14:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Фатимские явления Богородицы

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 03.07.11 20:10

    ФАТИМСКИЕ ЯВЛЕНИЯ БОЖИЕЙ МАТЕРИ — УТЕШЕНИЕ РОССИИ

    Спойлер:
    кажется, что перед тем, как начать писать о событиях в Португалии в 1917 году, надо русского читателя, который так долго был оторван от Западной Европы, хоть в двух словах ознакомить с действительностью, на фоне которой произошли эти события.

    Явления Божией Матери детям произошли в местечке Фатима в Португалии. Конечно, русские знают об этой небольшой (но в прошлом великой) и самой западной европейской, сугубо католической стране. Однако важно отметить, что в октябре 1910 года Португалия сама пережила революцию и что ею правило в 1917 году очень левое и безбожно настроенное правительство. Атмосфера была тревожная, тем более что Португалия незадолго до того вступила в первую мировую войну. Все это в некоторой степени перекликалось с тем, что ожидало Россию /Интересно, что когда папа римский, после взятия Константинополя турками в 1453 году, взволнованный приближением мусульман, обратился ко всем католическим державам, прося о помощи против нехристей, откликнулся лишь король Португалии. (Прим. автора.)/.

    Я впервые узнала о явлениях Божией Матери в Фатиме в 1942 году от товарки по классу, корсиканки, убежденной католички, горячего темперамента. Она заявила, что в 1917 году Божия Матерь явилась детям в Португалии и сказала им, что Россия должна обратиться в католицизм.

    «Что явилась, это возможно, но насчет обращения в католицизм, этому я не верю», — был мой ответ.

    Тогда была война. Затем шли годы. О Фатиме я ничего больше не слышала. Протекли десятилетия, но слов приятельницы я не забыла. Я была абсолютно уверена, что Пресвятая Богородица не может желать перехода России в католическую веру. Что Она желает единства Тела Своего Сына, это несомненно, но не путем перехода православных в католицизм с его ложными учениями! Но что ж Она тогда сказала в Фатиме? И были ли действительно явления? Надо узнать. Ведь как же можно всю жизнь молиться Богородице о «многострадальной родине нашей, стране Российской, и всех верных чадах ея, в отечестве и в рассеянии сущих...», а если Она о России что-то говорит, то не удосужиться узнать, что именно?..

    Итак, в 1977 году, находясь в Лурде, куда я приехала с католическими паломниками, я в книжном магазине потребовала самую серьезную книгу о Фатиме и получила незадолго до того вышедший сборник «документов», составленный самой Лусией, единственной здравствующей из трех пастушков, которым в 1917 году явилась Божия Матерь.

    Я села против пещеры явлений Божией Матери /В 1858 году./ и стала читать о Ее явлениях в Португалии в 1917 году. Читала с огромным интересом, так как тогда не знала почти ничего.

    Так что же я узнала из этой книги? Вот вкратце факты, по сведениям, почерпнутым из книги.

    13 мая 1917 года около полудня трое детей (Лусия — 10-ти лет, Франсиско — 8-ми лет, Жасинта — 7-ми лет) пасли овец возле местечка Фатима, как вдруг услышали шум, затем сверкнула молния. Дети подумали, что начинается гроза, стали собирать овец и вдруг увидели перед собой в ярком свете над деревцем прекрасную молоденькую Барышню в белом, с виду лет пятнадцати—восемнадцати.

    — Не бойтесь. Я вам зла не причиню, — успокоила Она детей.
    — Откуда Вы, Госпожа? — не робея, спросила старшая — Лусия.
    — Я с неба, — ответило Явление.
    — А что Вы от меня ожидаете?
    — Я пришла просить вас приходить сюда шесть месяцев кряду 13 числа, в то же время, что сейчас. Позднее Я скажу вам, кто Я и чего Я желаю.
    — Можете ли Вы мне сказать, скоро ли кончится война?
    — Не могу тебе этого сказать, покуда не сказала, чего Я желаю.

    Обещав детям, что они попадут в рай. Явление просило их охотно принимать все страдания, которые Богу будет угодно им посылать за все человеческие грехи, которые Его уязвляют, ради обращения грешников и во искупление кощунств и оскорблений, нанесенных Пречистому Сердцу Девы Марии. «Мы согласны», — охотно ответила Лусия от имени всех. Небесное Явление предупредило детей, что им придется перенести немало страданий, но что благодать Божия будет им поддержкой. Лучи света, исходящие из рук Явления, так глубоко проникли в сердца детей, что они, по их словам, «увидели себя в Боге». Они упали на колени и стали читать молитву Пресвятой Троице.

    Велев им ежедневно молиться по четкам, чтобы испросить мир. Явление стало возноситься на небо в направлении востока и исчезло в небесной синеве.

    Тут надо сказать, почему дети сравнительно мало удивились небесному Явлению. Уже с осени 1915 года пастушкам трижды являлся Ангел издали и молча. Он как бы «приручал» их. А с весны 1916 года им трижды являлся Ангел, назвавший себя Ангелом мира. Ангелом Хранителем Португалии /Архангел Михаил. (Поясн. автора.)/. Он учил детей молиться, склонившись до земли. Под руководством Ангела дети выучили три молитвы, в частности молитву Пресвятой Троице /У католиков, помимо «Слава Отцу и Сыну и Святому Духу», нет широкоупотребляемой молитвы Пресвятой Троице. (Прим. автора.)/.

    В третье явление Ангел причастил детей Телом и Кровью Господа нашего Иисуса Христа, даже младших, которым в Католической церкви причащаться еще не разрешалось; и уж никак не под двумя видами (у католиков под двумя видами («Тело и Кровь Христова») причащаются только священники)...

    Ангел призывал детей к жертве и смиренному принятию всех страданий, которые Господь им пошлет. С тех пор дети стали ежедневно усердно молиться. Таким образом, они были подготовлены к явлениям Божией Матери.

    Пастушки при первом же явлении узнали Божию Матерь, однако хотели сохранить тайну о Ее явлении, как молчали свыше года о явлениях Ангела; однако младшая тайну выдала, рассказав все матери. С этого дня начались мучения детей, которых с тех пор не только десятки, сотни раз расспрашивали об одном и том же, но которым в большинстве случаев не верили. Высмеивали их и свои домашние.
    ВТОРОЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июня на том же месте, в то же время и таким же образом, но в присутствии человек пятидесяти деревенских жителей детям явилась Пресвятая Дева Мария. Лусия стала просить Ее взять их с Собой на небо.

    — Франсиско и Жасинту Я скоро возьму, но тебе придется пока остаться на земле. Господь хочет, чтобы благодаря твоему содействию Меня бы знали и любили. Он хочет ввести в мир почитание Моего Пренепорочного Сердца.

    Велев детям снова прийти 13 июля, учиться читать и ежедневно молиться по четкам, Божия Матерь обещала исцелить в течение года больного, о котором ходатайствовала Лусия, при условии, «что он обратится». В лучах света, исходящих из рук Явления, дети увидели Сердце, увитое тернием, шипы которого вонзались в него.

    Явление исчезло вновь в направлении востока. Присутствовавшие слышали лишь голоса детей, но видели, что ветви деревца сгибались, будто над ним действительно тяготел невидимый вес.
    ТРЕТЬЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июля на месте явления собралась уже толпа примерно в 4 000 человек, молившихся вместе с пастушками на коленях. Пресвятая Дева явилась с востока и первым делом велела детям непременно быть на месте 13 августа; затем настаивала на том, что необходимо ежедневно молиться Богородице по четкам, чтобы кончилась война и водворился мир во всем мире, так как только Она одна может даровать его миру.

    Лусия просила Явление сотворить чудо, чтобы все могли им поверить. Пресвятая Богородица ответила: «Продолжайте приходить каждый месяц 13 числа, и 13 октября Я скажу, кто Я и чего Я желаю, и сотворю чудо, дабы все могли вам поверить».

    Божия Матерь вновь поставила условием для просящих исцелений усердную и прилежную молитву по четкам /Дело в том, что в отличие от православных богослужений в церковных службах Католической церкви Божия Матерь сравнительно редко упоминается, потому, вероятно, католики в былые века стали у себя дома усердно молиться по четкам именно Божией Матери (Прим автора )/ и добавила:

    «Приносите себя в жертву ради грешников. Часто повторяйте, особенно когда приносите какую-либо жертву, следующие слова' "О Иисусе, это из любви к Тебе, ради обращения грешников и за оскорбления, нанесенные Пречистому Сердцу Марии». Затем Она раскрыла руки, из которых заструился яркий свет, как бы пронзающий всю землю. И детям на мгновение было показано видение ада. Перепуганные пастушки с умоляющим взором взглянули на Пречистую Деву, и Она сказала: «Вы только что видели ад, куда идут души несчастных грешников. Для их спасения Богу угодно установить на земле почитание Моего Непорочного Сердца. Если вы будете поступать, как Я вам говорю, многие души обретут спасение и воцарится мир. Война закончится. Но если люди не перестанут оскорблять Бога, во времена Пия XI начнется новая, более страшная война. Когда вы увидите озаренную невиданным светом ночь, знайте, что это великое знамение, посылаемое вам Богом дабы показать, что Он накажет мир за все его преступления посредством войны, голода и гонений на Церковь и папу. Чтобы воспрепятствовать этому, Я приду истребовать посвящения России Моему Непорочному Сердцу и искупительного Причащения в каждую первую субботу.

    Если Мои просьбы будут услышаны, Россия обратится и воцарится мир. В противном случае Россия распространит свои заблуждения по всему миру, что приведет к войне и гонениям на Церковь. Праведные примут мученический венец, на долю папы выпадет много страданий, а целые народы подвергнутся уничтожению. В конце концов восторжествует Мое Непорочное Сердце. Святой отец посвятит Мне Россию, которая обратится, и миру будет на некоторое время ниспослан мир... В Португалии навсегда сохранится догмат веры...»

    В заключение Пресвятая Богородица напомнила: «Не говорите об этом никому, но Франсиско можете сказать» /Дело в том, что Франсиско видел Явление, но не слышал голоса Тогда как Жасинта и видела, и слышала, но сама не говорила (Поясн автора )/. Затем добавила: «Молясь по четкам, говорите: "Иисусе мой, избави нас от адского огня, привлеки всех на небеса, особенно тех, которые страждут в этой жизни"». И Матерь Божия скрылась в небесной синеве.
    ЧЕТВЕРТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Оно должно было состояться 13 августа 18 000 молящихся собрались у деревца и видели, как поблек солнечный свет и белое облако опустилось над деревцем, оно исчезло минут через десять Все это свидетельствовало о том, что Божия Матерь была верна обещанию и пребывала в условленном месте, что весьма обрадовало молящихся Но Лусии, Франсиско и Жасинты не было, так как они были арестованы Полиция увезла их в соседний город, в одиночку допрашивала, угрожала (обещая бросить в котел с кипящим маслом), стараясь добиться их признания в том, что Явление — их выдумка Однако дети были непоколебимы, и в конце концов их отвезли домой

    В воскресенье 19-го /То есть в день Преображения Господня, которого католики, хоть и значится он у них в церковном календаре, практически не празднуют (Поясн автора )/, покуда левая пресса с поддержки властей устраивала демонстрацию против явлений в Фатиме, Пресвятая Богородица неожиданно явилась пастушка* в новом месте, где они в тот день пасли овец

    Она настаивала на том, чтобы они непременно пришли 13 сентября, продолжали ежедневно молиться по четкам, и в ответ на просьбу Лусии обещала сотворить чудо 13 октября, чтобы все им поверили; Она уточнила, что дети увидят ев Иосифа с Младенцем Иисусом, благословляющего Спасителя и Пресвятую Богородицу в двух разных видах

    «Молитесь, молитесь как можно больше, приносите жертвы за грешников Помните, что многие попадают в ад, потому что никто за них не молится и не приносит жертв».
    ПЯТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Несмотря на враждебную демонстрацию левой прессы и отрицательное отношение властей, или, может быть, именно в связи с допросом у начальства, никто уже не сомневался в искренности детей, и 13 сентября на месте явлений собрались со всех концов Португалии около 30 000 человек

    Солнце поблекло настолько, что на небе виднелись звезды, с востока на запад проплыл светящийся шар и опустился на деревце Одновременно на народ стали падать белые цветы, исчезающие до падения на землю Потом явилась Дева Мария. Пресвятая Богородица по-прежнему настаивала на молитве по четкам в Ее честь ради окончания войны. Повторила, что 13 октября сотворит чудо, и настаивала на присутствии детей именно в этот день. Сказала, что явятся ев Иосиф с Младенцем Иисусом, которые даруют людям мир, и Спаситель благословит народ. Также дважды явится Богородица.

    Светящийся шар вознесся на небо и растворился в солнечном свете.
    ШЕСТОЕ ЯВЛЕНИЕ, 13 ОКТЯБРЯ 1917 ГОДА

    С утра шел дождь. Толпа в 70 000 человек, пришедших со всех концов Португалии, в большинстве случаев пешком, топталась в грязи. Лусия велела закрыть зонтики, и под проливным дождем народ стал молиться вместе с ней. После обычной молнии детям явилась Божия Матерь. Лусия спросила «Кто Вы и что Вы от меня ожидаете?»

    — Я Богоматерь. Я желаю, чтобы здесь построили часовню во имя Мое. Нужно ежедневно молиться по четкам.

    Богородица добавила, что война скоро закончится и солдаты вернутся домой.

    Нужно, чтобы люди обратились и покаялись в грехах своих. Чтобы больше не оскорбляли Господа, Который и так слишком часто уязвляем. Лучи солнца из рук Пресвятой Богородицы в этот раз обратили внимание пастухов на солнце, и покуда начиналось «чудо солнца», о котором будет речь ниже, дети видели рядом с солнцем три явления:

    — во-первых, Святое Семейство, на руках у Иосифа Младенец благословлял мир,
    — затем Спаситель благословлял мир по правую сторону солнца,
    — Божия Матерь Четок — по левую сторону, затем вместо Нее — Божия Матерь Кармильская
    ЧУДО СОЛНЦА

    Глядя на лучи света, Лусия воскликнула: «Смотрите на солнце!» В то мрачное утро облака вдруг расступились, появилось голубое небо и затем солнце, необычное в том смысле, что хоть оно и ярко светило, его все же можно было рассматривать без боли в глазах.

    Внезапно солнце как бы задрожало, пришло в движение и стало вертеться, как огненное колесо, разбрасывающее вокруг себя разноцветные лучи, окрашивая людей и природу во все цвета радуги.

    Четыре минуты спустя солнце остановилось, затем вторично стало вертеться. И так три раза, так что все успели насмотреться на удивительное зрелище. /Обещанное чудо произошло в тот день и час, которые были указаны Его видели за 40 километров от фатимы Среди семидесятитысячной толпы было немалое число представителей прессы журналистов и фотографов (Прим автора )/

    Вдруг солнце как бы оторвалось от неба и, бросаясь то туда, то сюда, стало падать на изумленный народ, который замер в ужасе, думая, что пришел конец света, описанный в Евангелии.

    Страх объял души, народ возопил и, упав на колени, стал вслух молиться Богу и исповедовать свои грехи.

    Солнце внезапно остановилось и, подымаясь зигзагами на небо, вернулось на свое место, к изумлению и облегчению благодарного народа. Промокшие до нитки люди оказались совершенно сухими...

    Что поражает при чтении о фатимских событиях? Какие мысли, какие сомнения сразу приходят в голову? Не выдумывали ли дети? Не является ли то, что они приняли за явление, плодом их воображения? Не преследует ли Ватикан какие-то свои, нам пока неведомые цели, поддерживая россказни детей? Можно-ли нам, православным, таким «небылицам» верить?

    Нельзя, однако, не заметить, помимо числа свидетелей явлений и удивительную стойкость и твердость малолетних детей, которых полиция со страшными угрозами допрашивала в тюрьме в одиночку и которые после того подвергались еще бесчисленным изнурительным допросам католической иерархии. Они остались твердыми до конца, как стоит на том, что пережила и передала почти 80 лет назад, и Лусия, несмотря на неустанное давление на нее католических церковных властей, даже теперь в ее почти 90 лет...

    Нельзя также забывать, что весть о таких явлениях вовсе не была на руку Риму. Напротив, Они его безмерно раздражали.

    Ведь сто с лишним лет назад Рим провозгласил новый догмат о так называемой «непогрешимости» папы, о его верховной власти, о том, что он над Церковью, раз он независимо от мнения епископата сам провозглашает истину.

    А тут какие то неграмотные, полудикие пастушки заявляют, что их сам Архангел Михаил учил молиться Пресвятой Троице, класть земные поклоны /Что не привычно в Католической церкви, а свойственно православным/ и даже причастил их так, как причащаются в Католической церкви лишь священники! И все это совершенно помимо папы. Ведь это для Рима прямо вызов... И Сама Пресвятая Богородица поручает малолетним детям, «малым мира сего», распространение почитания Ее Непорочного Сердца!..

    Верх раздражения Ватикан достиг, верно, в 1929 г , когда в самую годовщину провозглашения Ватиканского догмата Лусии было поручено сообщить о том, что папа должен торжественно посвятить Россию Пресвятой Богородице, причем в единстве со всеми католическими епископами. Не скрытый ли это упрек?

    Итак, фатимские явления Божией Матери никак нельзя толковать как что-то, что на руку католикам и против Православия. Наоборот. И Рим это прекрасно понял.

    Что касается эпохи и чисел, прямо можно сказать, что удивительно было бы, если бы Небесные Силы не проявили себя в самом начале новой эры истории человечества; небывалой доселе эры воинствующего безбожия. Потому вовсе не удивительно, что в Фатиме явления были от мая до октября 1917 года. В России — активная подготовка Октябрьского переворота. В июле в Фатиме слова о России — перед первой попыткой захвата власти большевиками.

    В 1915 и 1916 годах Ангел уже подготавливал детей. Знаменательно, что эта подготовка началась осенью 1915 года, ведь в начале осени Россия всенародным молением, обращаясь к Богоматери, пела «Не имамы иныя помощи, не имамы иныя надежды, разве Тебе, Владычице! Ты нам помози, на Тебе надеемся и Тобою хвалимся. Твои бо есмы рабы, да не постыдимся».

    Эта молитва, мне кажется, связана с глубинным содержанием явлений. В ответ на горячую молитву русского народа, молитву, в которой православные не только просят о заступничестве, но и утверждают и подтверждают верность своей Владычице /И это как раз в то время, когда готовится на Востоке «Союз безбожников», а на Западе — влияние протестантизма на католицизм, когда в Риме все, кроме традиционалистов, в значительной мере «отвернутся» от Богоматери. (Прим автора )/, Заступница Усердная поспешила послать Архангела Михаила в далекую от России Португалию к скромным пастушкам, а затем объяснила, как нужно спасти Россию... и весь мир.

    Заметна и педагогическая постепенность как в явлениях и словах Ангела, так и Пресвятой Богородицы; «крещендо», которое, кстати, было и при явлениях в Лурде. Это «крещендо» в две ступени, так как главные дни — 3-е и 6-е явления. Третье — это видение ада и посвящение детей в тайну. Шестое — завершение, день, когда Божия Матерь назвала Себя, выразила Свое желание (Свое «поручение» народу) и сотворила заранее предсказанное потрясающее чудо, дабы народ уверовал.

    О переходе России в католицизм, конечно, в Фатиме не было сказано ни слова.

    Если для католиков важно и убедительно, что май и октябрь в их Церкви — месяцы, посвященные Пресвятой Богородице, то православному бросается в глаза, что удивительный завершительный день 13 октября — это ведь канун Покрова Пресвятой Богородицы! Точнее, в то самое время, когда в Португалии заканчивалось «чудо солнца», в России (в связи с разницей во времени) начинался литургический день Покрова, и вся Россия пела: «Днесь благовернии людие светло празднуем, осеняеми Твоим, Богомати, пришествием...»

    Этот праздник. Покрова был последним, перед захватом власти безбожниками и началом Голгофы России...

    Еще и по другой причине православный человек не может не чувствовать, что события в Фатиме — это великая милость Пресвятой Богородицы к усердно молящейся Ей России, проявление, подтверждение Ее любви и заботы, о которых Она напоминает перед началом страшных испытаний нашей родины. Ведь Покров хотя и праздник всех православных, но он русский праздник по преимуществу, так как нигде, как в России (и Сербии), не празднуется, нигде нет столько храмов, соборов и монастырей Покрова Пресвятой Богородицы, как в России. И это несмотря на то, что явление Покрова Божией Матери произошло в Константинополе в 910 году, когда русские, язычники в то время, были на стороне врагов Царьграда, на стороне тех, от кого ожидалась опасность Русские, потрясенные защитой, оказанной Пресвятой Богородицей православным, обратившись, этой чудесной защиты не могли забыть и стали праздновать ее наравне с двунадесятыми праздниками.

    Не подобного ли чистосердечного подхода, не подобного ли проявления бескорыстной любви и радости ожидала Божия Матерь от католического Запада, являясь на защиту «бедной России» /Как ее позднее называла Лусия (Поясн автора )/ перед нападением на нее лютых безбожников?

    Увы, культурнейший, богатый умами и талантливыми богословами Рим не проявил той глубины духовного восприятия событий, которую проявил тысячу лет назад «полудикий» русский народ. Он остался на поверхности, глядя поверхностно и корыстно: раз посвятить должна Католическая церковь, то это, мол, значит, что русские должны стать католиками. Но чует же он, что это не так, раз вот уже 60 лет посвящение совершить не решается?!

    Исполнились ли предсказания Пресвятой Богородицы, и какова была дальнейшая судьба пастушков?

    Франсиско и Жасинта, как им предсказала Матерь Божия, после краткой, напряженно-молитвенной и жертвенной жизни умерли в 1919 и 1920 годах.

    «Неизвестное сияние», упомянутое Божией Матерью в третьем явлении, появилось в ночь с 25 на 26 января 1938 года, за полтора месяца до начала войны /Гитлер, как известно, захватил Австрию в марте 1938 года при Пии XI Австрийцы не были в состоянии защищаться, но это уже было началом вооруженного насилия Но интересно и то, что неизвестное сияние появилось как раз тогда, когда в Польше началось жестокое гонение на православных (Прим автора)/, при папе Пии XI, и о нем недоуменно повествовалось в прессе Гонения на Церковь и истребления целых народов — все, что предсказала Божия Матерь в 1917 году, сбылось...

    <...>

    Есть ряд фактов, косвенно связанных с фатимскими явлениями, которые отрадны для православных и являются недвусмысленным подтверждением того, что Божия Матерь неусыпно заботится о России. В том же 1917 году в Коломенском храме по указанию Пресвятой Богородицы во сне одной женщине была обретена икона Божией Матери с венцом на голове и скипетром и державой в руках - "Державная". И это в самый день отречения государя, то есть в день, когда Россия вдруг осиротела, в день первого перелома, в день начала страшного крестного пути России. Не означает ли это, что Божия Матерь как бы переняла ответственность за Россию и напомнила о том, что Она - Заступница Усердная!

    Интересно, что в июле 1917 года в Фатиме Божия Матерь заговорила о России всего через несколько дней после избрания перед иконой Владимирской Богоматери Московским митрополитом малоизвестного епископа Тихона, который об этом и не помышлял. Несколько месяцев спустя Она вновь избирает его, на сей раз на крестный путь Патриарха Московского и всея Руси. И он тут же ставит себя, и надо полагать и свою паству, под защиту Покрова Пресвятой Богородицы! Не прошло еще и месяца с последнего явления в Португалии... Две фигуры: "фатимский папа", тонкий дипломат, чрезвычайно авторитетный, не пожелавший выполнить волю Богоматери; и смиренный святитель Тихон, пастырь добрый и отважный, смело обличавший большевиков, оплаканный всем народом после его кончины в день Благовещения Пресвятой Богородицы...

    Не надо, нам русским особенно, Боже упаси, думать, что фатимские явления только лишь "для России" в её "пользу". Да, конечно, нам отрадно, что Божия Матерь на глазах у всего мира еще раз явила Свой Покров /Будем помнить, что богослужение праздника Покрова посвящено раскрытию и уяснению почитания Божией Матери как заступницы и Молитвенницы за мир, как всесильной Покровительницы этого мира. (Прим. автора.)/ над Россией, а тем, кто столько веков старался проникнуть в Россию ее ложными путями, указала смиренный путь молитвы /Не для того ли явился св. Богоносец Иосиф, Обручник Приснодевы Марии, чтобы напомнить о том, что и тот, который упоминается в родословной, начинающей Новый Завет, и которому был поручен Сам Спаситель и его Пречистая Матерь, избрал для себя путь предельной скромности и смирения. (Прим. автора.)/. Но этим не исчерпывается смысл "Фатимы".

    Надо вспомнить хотя бы многозначительную параллель, проведенную Самим Спасителем во время "внутренней беседы" с Лусией в 1931 году, между нежеланием папы посвятить ему Россию и нежеланием французского короля посвятить Его Непорочному Сердцу. Речь здесь идёт о Людовике XIV, которому в 1689 году монашка из Парэ ле Мониаль передала, что Спаситель обещает ему победу над врагами Церкви, если он посвятит себя Его Пренепорочному Сердцу. Тогда во Франции было страшное гонение на протестантов, "апокалипсис", как о нем еще сейчас отзываются, после отмены Людовиком XIV в 1685 году прав протестантов на исповедание своей веры; число жертв нам неведомо, но это привело в конечном итоге к тому, что сотням тысяч гугенотов пришлось покинуть Францию. Тогда страдали протестанты, но Господь пощадил их. Думается, что отчасти их же ради, по-видимому, ОН пожелал в XX веке сотворить чудо явления Матери Божией и заступничества Ее за Россию, раз они не почитают Пресвятую Богородицу...

    Но и не ради одних протестантов. В 30-е годы уже наблюдалось очень сильное влияние протестантов на Католическую церковь. Это стало явным во время Второго Ватиканского собора. После него почитание Пресвятой Богородицы стало считаться чем-то "отжившим" и традиционная католическая молитва Ей по четкам чем-то примитивным, допустимым в прошлом лишь для простого народа /Тут невольно вспоминаются слова православной молитвы "...Твои бо есмы раби, да не постыдимся". (Прим. автора.)/. Почти только одни традиционалисты продолжали и продолжают упорно молиться Божией Матери по четкам. Но как же жестоко к ним отнеслась Католическая церковь!

    Традиционалисты нас, православных, не любят и этого не скрывают, но нельзя не пожалеть их; ведь Рим после Второго Ватиканского собора внезапно лишил их того, что им так дорого: и латинского, к которому привыкли за много веков, и богослужений, какими они их знали, и поста, и процессий, почитания некоторых святых и проч. и проч. И все это за кратчайший срок. Не оставили ни единой церкви в Париже, например, в которой бы служили так, как служили веками! Приходилось тем, кто хотел остаться верным преданию отцов, ютиться в каком-то зале; покуда наконец они не отвоевали себе путем захвата один храм: св. Николая дю Шардоннэ. Этого не могло не кончиться расколом, что и случилось в 1988 году.

    Но Рим не пощадил и не отколовшихся от него, записав недавно упорных традиционалистов, верных сынов Католической церкви, в список современных сект!..


    Все это бесконечно печально. И многого из этого можно было бы, вероятно, избежать, если бы папа вместо разных форм натиска на Россию избрал смиренный путь послушания и исполнения воли Господа и Его Пречистой Матери.

    Но и нам "Фатима" указывает единственный верный путь в отношениях христиан между собой: скромный путь молитвы друг за друга, молитвы бескорыстной, чистой, без задних мыслей и без введения друг друга в заблуждение.

    Не будем задумывать о многом, о том, что зависит от воли Божией. Будем лишь твердо стоять в Православии и исполнять то малое и святое, что может привести христиан к утраченному доверию друг к другу. Остальное, верим, по милости Божией приложится.

    Пресвятая Богородице, спаси нас!

    20 июня 1991 года

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 03.07.11 23:51

    Стахий пишет:ФАТИМСКИЕ ЯВЛЕНИЯ БОЖИЕЙ МАТЕРИ — УТЕШЕНИЕ РОССИИ

    Спойлер:
    кажется, что перед тем, как начать писать о событиях в Португалии в 1917 году, надо русского читателя, который так долго был оторван от Западной Европы, хоть в двух словах ознакомить с действительностью, на фоне которой произошли эти события.

    Явления Божией Матери детям произошли в местечке Фатима в Португалии. Конечно, русские знают об этой небольшой (но в прошлом великой) и самой западной европейской, сугубо католической стране. Однако важно отметить, что в октябре 1910 года Португалия сама пережила революцию и что ею правило в 1917 году очень левое и безбожно настроенное правительство. Атмосфера была тревожная, тем более что Португалия незадолго до того вступила в первую мировую войну. Все это в некоторой степени перекликалось с тем, что ожидало Россию /Интересно, что когда папа римский, после взятия Константинополя турками в 1453 году, взволнованный приближением мусульман, обратился ко всем католическим державам, прося о помощи против нехристей, откликнулся лишь король Португалии. (Прим. автора.)/.

    Я впервые узнала о явлениях Божией Матери в Фатиме в 1942 году от товарки по классу, корсиканки, убежденной католички, горячего темперамента. Она заявила, что в 1917 году Божия Матерь явилась детям в Португалии и сказала им, что Россия должна обратиться в католицизм.

    «Что явилась, это возможно, но насчет обращения в католицизм, этому я не верю», — был мой ответ.

    Тогда была война. Затем шли годы. О Фатиме я ничего больше не слышала. Протекли десятилетия, но слов приятельницы я не забыла. Я была абсолютно уверена, что Пресвятая Богородица не может желать перехода России в католическую веру. Что Она желает единства Тела Своего Сына, это несомненно, но не путем перехода православных в католицизм с его ложными учениями! Но что ж Она тогда сказала в Фатиме? И были ли действительно явления? Надо узнать. Ведь как же можно всю жизнь молиться Богородице о «многострадальной родине нашей, стране Российской, и всех верных чадах ея, в отечестве и в рассеянии сущих...», а если Она о России что-то говорит, то не удосужиться узнать, что именно?..

    Итак, в 1977 году, находясь в Лурде, куда я приехала с католическими паломниками, я в книжном магазине потребовала самую серьезную книгу о Фатиме и получила незадолго до того вышедший сборник «документов», составленный самой Лусией, единственной здравствующей из трех пастушков, которым в 1917 году явилась Божия Матерь.

    Я села против пещеры явлений Божией Матери /В 1858 году./ и стала читать о Ее явлениях в Португалии в 1917 году. Читала с огромным интересом, так как тогда не знала почти ничего.

    Так что же я узнала из этой книги? Вот вкратце факты, по сведениям, почерпнутым из книги.

    13 мая 1917 года около полудня трое детей (Лусия — 10-ти лет, Франсиско — 8-ми лет, Жасинта — 7-ми лет) пасли овец возле местечка Фатима, как вдруг услышали шум, затем сверкнула молния. Дети подумали, что начинается гроза, стали собирать овец и вдруг увидели перед собой в ярком свете над деревцем прекрасную молоденькую Барышню в белом, с виду лет пятнадцати—восемнадцати.

    — Не бойтесь. Я вам зла не причиню, — успокоила Она детей.
    — Откуда Вы, Госпожа? — не робея, спросила старшая — Лусия.
    — Я с неба, — ответило Явление.
    — А что Вы от меня ожидаете?
    — Я пришла просить вас приходить сюда шесть месяцев кряду 13 числа, в то же время, что сейчас. Позднее Я скажу вам, кто Я и чего Я желаю.
    — Можете ли Вы мне сказать, скоро ли кончится война?
    — Не могу тебе этого сказать, покуда не сказала, чего Я желаю.

    Обещав детям, что они попадут в рай. Явление просило их охотно принимать все страдания, которые Богу будет угодно им посылать за все человеческие грехи, которые Его уязвляют, ради обращения грешников и во искупление кощунств и оскорблений, нанесенных Пречистому Сердцу Девы Марии. «Мы согласны», — охотно ответила Лусия от имени всех. Небесное Явление предупредило детей, что им придется перенести немало страданий, но что благодать Божия будет им поддержкой. Лучи света, исходящие из рук Явления, так глубоко проникли в сердца детей, что они, по их словам, «увидели себя в Боге». Они упали на колени и стали читать молитву Пресвятой Троице.

    Велев им ежедневно молиться по четкам, чтобы испросить мир. Явление стало возноситься на небо в направлении востока и исчезло в небесной синеве.

    Тут надо сказать, почему дети сравнительно мало удивились небесному Явлению. Уже с осени 1915 года пастушкам трижды являлся Ангел издали и молча. Он как бы «приручал» их. А с весны 1916 года им трижды являлся Ангел, назвавший себя Ангелом мира. Ангелом Хранителем Португалии /Архангел Михаил. (Поясн. автора.)/. Он учил детей молиться, склонившись до земли. Под руководством Ангела дети выучили три молитвы, в частности молитву Пресвятой Троице /У католиков, помимо «Слава Отцу и Сыну и Святому Духу», нет широкоупотребляемой молитвы Пресвятой Троице. (Прим. автора.)/.

    В третье явление Ангел причастил детей Телом и Кровью Господа нашего Иисуса Христа, даже младших, которым в Католической церкви причащаться еще не разрешалось; и уж никак не под двумя видами (у католиков под двумя видами («Тело и Кровь Христова») причащаются только священники)...

    Ангел призывал детей к жертве и смиренному принятию всех страданий, которые Господь им пошлет. С тех пор дети стали ежедневно усердно молиться. Таким образом, они были подготовлены к явлениям Божией Матери.

    Пастушки при первом же явлении узнали Божию Матерь, однако хотели сохранить тайну о Ее явлении, как молчали свыше года о явлениях Ангела; однако младшая тайну выдала, рассказав все матери. С этого дня начались мучения детей, которых с тех пор не только десятки, сотни раз расспрашивали об одном и том же, но которым в большинстве случаев не верили. Высмеивали их и свои домашние.
    ВТОРОЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июня на том же месте, в то же время и таким же образом, но в присутствии человек пятидесяти деревенских жителей детям явилась Пресвятая Дева Мария. Лусия стала просить Ее взять их с Собой на небо.

    — Франсиско и Жасинту Я скоро возьму, но тебе придется пока остаться на земле. Господь хочет, чтобы благодаря твоему содействию Меня бы знали и любили. Он хочет ввести в мир почитание Моего Пренепорочного Сердца.

    Велев детям снова прийти 13 июля, учиться читать и ежедневно молиться по четкам, Божия Матерь обещала исцелить в течение года больного, о котором ходатайствовала Лусия, при условии, «что он обратится». В лучах света, исходящих из рук Явления, дети увидели Сердце, увитое тернием, шипы которого вонзались в него.

    Явление исчезло вновь в направлении востока. Присутствовавшие слышали лишь голоса детей, но видели, что ветви деревца сгибались, будто над ним действительно тяготел невидимый вес.
    ТРЕТЬЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июля на месте явления собралась уже толпа примерно в 4 000 человек, молившихся вместе с пастушками на коленях. Пресвятая Дева явилась с востока и первым делом велела детям непременно быть на месте 13 августа; затем настаивала на том, что необходимо ежедневно молиться Богородице по четкам, чтобы кончилась война и водворился мир во всем мире, так как только Она одна может даровать его миру.

    Лусия просила Явление сотворить чудо, чтобы все могли им поверить. Пресвятая Богородица ответила: «Продолжайте приходить каждый месяц 13 числа, и 13 октября Я скажу, кто Я и чего Я желаю, и сотворю чудо, дабы все могли вам поверить».

    Божия Матерь вновь поставила условием для просящих исцелений усердную и прилежную молитву по четкам /Дело в том, что в отличие от православных богослужений в церковных службах Католической церкви Божия Матерь сравнительно редко упоминается, потому, вероятно, католики в былые века стали у себя дома усердно молиться по четкам именно Божией Матери (Прим автора )/ и добавила:

    «Приносите себя в жертву ради грешников. Часто повторяйте, особенно когда приносите какую-либо жертву, следующие слова' "О Иисусе, это из любви к Тебе, ради обращения грешников и за оскорбления, нанесенные Пречистому Сердцу Марии». Затем Она раскрыла руки, из которых заструился яркий свет, как бы пронзающий всю землю. И детям на мгновение было показано видение ада. Перепуганные пастушки с умоляющим взором взглянули на Пречистую Деву, и Она сказала: «Вы только что видели ад, куда идут души несчастных грешников. Для их спасения Богу угодно установить на земле почитание Моего Непорочного Сердца. Если вы будете поступать, как Я вам говорю, многие души обретут спасение и воцарится мир. Война закончится. Но если люди не перестанут оскорблять Бога, во времена Пия XI начнется новая, более страшная война. Когда вы увидите озаренную невиданным светом ночь, знайте, что это великое знамение, посылаемое вам Богом дабы показать, что Он накажет мир за все его преступления посредством войны, голода и гонений на Церковь и папу. Чтобы воспрепятствовать этому, Я приду истребовать посвящения России Моему Непорочному Сердцу и искупительного Причащения в каждую первую субботу.

    Если Мои просьбы будут услышаны, Россия обратится и воцарится мир. В противном случае Россия распространит свои заблуждения по всему миру, что приведет к войне и гонениям на Церковь. Праведные примут мученический венец, на долю папы выпадет много страданий, а целые народы подвергнутся уничтожению. В конце концов восторжествует Мое Непорочное Сердце. Святой отец посвятит Мне Россию, которая обратится, и миру будет на некоторое время ниспослан мир... В Португалии навсегда сохранится догмат веры...»

    В заключение Пресвятая Богородица напомнила: «Не говорите об этом никому, но Франсиско можете сказать» /Дело в том, что Франсиско видел Явление, но не слышал голоса Тогда как Жасинта и видела, и слышала, но сама не говорила (Поясн автора )/. Затем добавила: «Молясь по четкам, говорите: "Иисусе мой, избави нас от адского огня, привлеки всех на небеса, особенно тех, которые страждут в этой жизни"». И Матерь Божия скрылась в небесной синеве.
    ЧЕТВЕРТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Оно должно было состояться 13 августа 18 000 молящихся собрались у деревца и видели, как поблек солнечный свет и белое облако опустилось над деревцем, оно исчезло минут через десять Все это свидетельствовало о том, что Божия Матерь была верна обещанию и пребывала в условленном месте, что весьма обрадовало молящихся Но Лусии, Франсиско и Жасинты не было, так как они были арестованы Полиция увезла их в соседний город, в одиночку допрашивала, угрожала (обещая бросить в котел с кипящим маслом), стараясь добиться их признания в том, что Явление — их выдумка Однако дети были непоколебимы, и в конце концов их отвезли домой

    В воскресенье 19-го /То есть в день Преображения Господня, которого католики, хоть и значится он у них в церковном календаре, практически не празднуют (Поясн автора )/, покуда левая пресса с поддержки властей устраивала демонстрацию против явлений в Фатиме, Пресвятая Богородица неожиданно явилась пастушка* в новом месте, где они в тот день пасли овец

    Она настаивала на том, чтобы они непременно пришли 13 сентября, продолжали ежедневно молиться по четкам, и в ответ на просьбу Лусии обещала сотворить чудо 13 октября, чтобы все им поверили; Она уточнила, что дети увидят ев Иосифа с Младенцем Иисусом, благословляющего Спасителя и Пресвятую Богородицу в двух разных видах

    «Молитесь, молитесь как можно больше, приносите жертвы за грешников Помните, что многие попадают в ад, потому что никто за них не молится и не приносит жертв».
    ПЯТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Несмотря на враждебную демонстрацию левой прессы и отрицательное отношение властей, или, может быть, именно в связи с допросом у начальства, никто уже не сомневался в искренности детей, и 13 сентября на месте явлений собрались со всех концов Португалии около 30 000 человек

    Солнце поблекло настолько, что на небе виднелись звезды, с востока на запад проплыл светящийся шар и опустился на деревце Одновременно на народ стали падать белые цветы, исчезающие до падения на землю Потом явилась Дева Мария. Пресвятая Богородица по-прежнему настаивала на молитве по четкам в Ее честь ради окончания войны. Повторила, что 13 октября сотворит чудо, и настаивала на присутствии детей именно в этот день. Сказала, что явятся ев Иосиф с Младенцем Иисусом, которые даруют людям мир, и Спаситель благословит народ. Также дважды явится Богородица.

    Светящийся шар вознесся на небо и растворился в солнечном свете.
    ШЕСТОЕ ЯВЛЕНИЕ, 13 ОКТЯБРЯ 1917 ГОДА

    С утра шел дождь. Толпа в 70 000 человек, пришедших со всех концов Португалии, в большинстве случаев пешком, топталась в грязи. Лусия велела закрыть зонтики, и под проливным дождем народ стал молиться вместе с ней. После обычной молнии детям явилась Божия Матерь. Лусия спросила «Кто Вы и что Вы от меня ожидаете?»

    — Я Богоматерь. Я желаю, чтобы здесь построили часовню во имя Мое. Нужно ежедневно молиться по четкам.

    Богородица добавила, что война скоро закончится и солдаты вернутся домой.

    Нужно, чтобы люди обратились и покаялись в грехах своих. Чтобы больше не оскорбляли Господа, Который и так слишком часто уязвляем. Лучи солнца из рук Пресвятой Богородицы в этот раз обратили внимание пастухов на солнце, и покуда начиналось «чудо солнца», о котором будет речь ниже, дети видели рядом с солнцем три явления:

    — во-первых, Святое Семейство, на руках у Иосифа Младенец благословлял мир,
    — затем Спаситель благословлял мир по правую сторону солнца,
    — Божия Матерь Четок — по левую сторону, затем вместо Нее — Божия Матерь Кармильская
    ЧУДО СОЛНЦА

    Глядя на лучи света, Лусия воскликнула: «Смотрите на солнце!» В то мрачное утро облака вдруг расступились, появилось голубое небо и затем солнце, необычное в том смысле, что хоть оно и ярко светило, его все же можно было рассматривать без боли в глазах.

    Внезапно солнце как бы задрожало, пришло в движение и стало вертеться, как огненное колесо, разбрасывающее вокруг себя разноцветные лучи, окрашивая людей и природу во все цвета радуги.

    Четыре минуты спустя солнце остановилось, затем вторично стало вертеться. И так три раза, так что все успели насмотреться на удивительное зрелище. /Обещанное чудо произошло в тот день и час, которые были указаны Его видели за 40 километров от фатимы Среди семидесятитысячной толпы было немалое число представителей прессы журналистов и фотографов (Прим автора )/

    Вдруг солнце как бы оторвалось от неба и, бросаясь то туда, то сюда, стало падать на изумленный народ, который замер в ужасе, думая, что пришел конец света, описанный в Евангелии.

    Страх объял души, народ возопил и, упав на колени, стал вслух молиться Богу и исповедовать свои грехи.

    Солнце внезапно остановилось и, подымаясь зигзагами на небо, вернулось на свое место, к изумлению и облегчению благодарного народа. Промокшие до нитки люди оказались совершенно сухими...

    Что поражает при чтении о фатимских событиях? Какие мысли, какие сомнения сразу приходят в голову? Не выдумывали ли дети? Не является ли то, что они приняли за явление, плодом их воображения? Не преследует ли Ватикан какие-то свои, нам пока неведомые цели, поддерживая россказни детей? Можно-ли нам, православным, таким «небылицам» верить?

    Нельзя, однако, не заметить, помимо числа свидетелей явлений и удивительную стойкость и твердость малолетних детей, которых полиция со страшными угрозами допрашивала в тюрьме в одиночку и которые после того подвергались еще бесчисленным изнурительным допросам католической иерархии. Они остались твердыми до конца, как стоит на том, что пережила и передала почти 80 лет назад, и Лусия, несмотря на неустанное давление на нее католических церковных властей, даже теперь в ее почти 90 лет...

    Нельзя также забывать, что весть о таких явлениях вовсе не была на руку Риму. Напротив, Они его безмерно раздражали.

    Ведь сто с лишним лет назад Рим провозгласил новый догмат о так называемой «непогрешимости» папы, о его верховной власти, о том, что он над Церковью, раз он независимо от мнения епископата сам провозглашает истину.

    А тут какие то неграмотные, полудикие пастушки заявляют, что их сам Архангел Михаил учил молиться Пресвятой Троице, класть земные поклоны /Что не привычно в Католической церкви, а свойственно православным/ и даже причастил их так, как причащаются в Католической церкви лишь священники! И все это совершенно помимо папы. Ведь это для Рима прямо вызов... И Сама Пресвятая Богородица поручает малолетним детям, «малым мира сего», распространение почитания Ее Непорочного Сердца!..

    Верх раздражения Ватикан достиг, верно, в 1929 г , когда в самую годовщину провозглашения Ватиканского догмата Лусии было поручено сообщить о том, что папа должен торжественно посвятить Россию Пресвятой Богородице, причем в единстве со всеми католическими епископами. Не скрытый ли это упрек?

    Итак, фатимские явления Божией Матери никак нельзя толковать как что-то, что на руку католикам и против Православия. Наоборот. И Рим это прекрасно понял.

    Что касается эпохи и чисел, прямо можно сказать, что удивительно было бы, если бы Небесные Силы не проявили себя в самом начале новой эры истории человечества; небывалой доселе эры воинствующего безбожия. Потому вовсе не удивительно, что в Фатиме явления были от мая до октября 1917 года. В России — активная подготовка Октябрьского переворота. В июле в Фатиме слова о России — перед первой попыткой захвата власти большевиками.

    В 1915 и 1916 годах Ангел уже подготавливал детей. Знаменательно, что эта подготовка началась осенью 1915 года, ведь в начале осени Россия всенародным молением, обращаясь к Богоматери, пела «Не имамы иныя помощи, не имамы иныя надежды, разве Тебе, Владычице! Ты нам помози, на Тебе надеемся и Тобою хвалимся. Твои бо есмы рабы, да не постыдимся».

    Эта молитва, мне кажется, связана с глубинным содержанием явлений. В ответ на горячую молитву русского народа, молитву, в которой православные не только просят о заступничестве, но и утверждают и подтверждают верность своей Владычице /И это как раз в то время, когда готовится на Востоке «Союз безбожников», а на Западе — влияние протестантизма на католицизм, когда в Риме все, кроме традиционалистов, в значительной мере «отвернутся» от Богоматери. (Прим автора )/, Заступница Усердная поспешила послать Архангела Михаила в далекую от России Португалию к скромным пастушкам, а затем объяснила, как нужно спасти Россию... и весь мир.

    Заметна и педагогическая постепенность как в явлениях и словах Ангела, так и Пресвятой Богородицы; «крещендо», которое, кстати, было и при явлениях в Лурде. Это «крещендо» в две ступени, так как главные дни — 3-е и 6-е явления. Третье — это видение ада и посвящение детей в тайну. Шестое — завершение, день, когда Божия Матерь назвала Себя, выразила Свое желание (Свое «поручение» народу) и сотворила заранее предсказанное потрясающее чудо, дабы народ уверовал.

    О переходе России в католицизм, конечно, в Фатиме не было сказано ни слова.

    Если для католиков важно и убедительно, что май и октябрь в их Церкви — месяцы, посвященные Пресвятой Богородице, то православному бросается в глаза, что удивительный завершительный день 13 октября — это ведь канун Покрова Пресвятой Богородицы! Точнее, в то самое время, когда в Португалии заканчивалось «чудо солнца», в России (в связи с разницей во времени) начинался литургический день Покрова, и вся Россия пела: «Днесь благовернии людие светло празднуем, осеняеми Твоим, Богомати, пришествием...»

    Этот праздник. Покрова был последним, перед захватом власти безбожниками и началом Голгофы России...

    Еще и по другой причине православный человек не может не чувствовать, что события в Фатиме — это великая милость Пресвятой Богородицы к усердно молящейся Ей России, проявление, подтверждение Ее любви и заботы, о которых Она напоминает перед началом страшных испытаний нашей родины. Ведь Покров хотя и праздник всех православных, но он русский праздник по преимуществу, так как нигде, как в России (и Сербии), не празднуется, нигде нет столько храмов, соборов и монастырей Покрова Пресвятой Богородицы, как в России. И это несмотря на то, что явление Покрова Божией Матери произошло в Константинополе в 910 году, когда русские, язычники в то время, были на стороне врагов Царьграда, на стороне тех, от кого ожидалась опасность Русские, потрясенные защитой, оказанной Пресвятой Богородицей православным, обратившись, этой чудесной защиты не могли забыть и стали праздновать ее наравне с двунадесятыми праздниками.

    Не подобного ли чистосердечного подхода, не подобного ли проявления бескорыстной любви и радости ожидала Божия Матерь от католического Запада, являясь на защиту «бедной России» /Как ее позднее называла Лусия (Поясн автора )/ перед нападением на нее лютых безбожников?

    Увы, культурнейший, богатый умами и талантливыми богословами Рим не проявил той глубины духовного восприятия событий, которую проявил тысячу лет назад «полудикий» русский народ. Он остался на поверхности, глядя поверхностно и корыстно: раз посвятить должна Католическая церковь, то это, мол, значит, что русские должны стать католиками. Но чует же он, что это не так, раз вот уже 60 лет посвящение совершить не решается?!

    Исполнились ли предсказания Пресвятой Богородицы, и какова была дальнейшая судьба пастушков?

    Франсиско и Жасинта, как им предсказала Матерь Божия, после краткой, напряженно-молитвенной и жертвенной жизни умерли в 1919 и 1920 годах.

    «Неизвестное сияние», упомянутое Божией Матерью в третьем явлении, появилось в ночь с 25 на 26 января 1938 года, за полтора месяца до начала войны /Гитлер, как известно, захватил Австрию в марте 1938 года при Пии XI Австрийцы не были в состоянии защищаться, но это уже было началом вооруженного насилия Но интересно и то, что неизвестное сияние появилось как раз тогда, когда в Польше началось жестокое гонение на православных (Прим автора)/, при папе Пии XI, и о нем недоуменно повествовалось в прессе Гонения на Церковь и истребления целых народов — все, что предсказала Божия Матерь в 1917 году, сбылось...

    <...>

    Есть ряд фактов, косвенно связанных с фатимскими явлениями, которые отрадны для православных и являются недвусмысленным подтверждением того, что Божия Матерь неусыпно заботится о России. В том же 1917 году в Коломенском храме по указанию Пресвятой Богородицы во сне одной женщине была обретена икона Божией Матери с венцом на голове и скипетром и державой в руках - "Державная". И это в самый день отречения государя, то есть в день, когда Россия вдруг осиротела, в день первого перелома, в день начала страшного крестного пути России. Не означает ли это, что Божия Матерь как бы переняла ответственность за Россию и напомнила о том, что Она - Заступница Усердная!

    Интересно, что в июле 1917 года в Фатиме Божия Матерь заговорила о России всего через несколько дней после избрания перед иконой Владимирской Богоматери Московским митрополитом малоизвестного епископа Тихона, который об этом и не помышлял. Несколько месяцев спустя Она вновь избирает его, на сей раз на крестный путь Патриарха Московского и всея Руси. И он тут же ставит себя, и надо полагать и свою паству, под защиту Покрова Пресвятой Богородицы! Не прошло еще и месяца с последнего явления в Португалии... Две фигуры: "фатимский папа", тонкий дипломат, чрезвычайно авторитетный, не пожелавший выполнить волю Богоматери; и смиренный святитель Тихон, пастырь добрый и отважный, смело обличавший большевиков, оплаканный всем народом после его кончины в день Благовещения Пресвятой Богородицы...

    Не надо, нам русским особенно, Боже упаси, думать, что фатимские явления только лишь "для России" в её "пользу". Да, конечно, нам отрадно, что Божия Матерь на глазах у всего мира еще раз явила Свой Покров /Будем помнить, что богослужение праздника Покрова посвящено раскрытию и уяснению почитания Божией Матери как заступницы и Молитвенницы за мир, как всесильной Покровительницы этого мира. (Прим. автора.)/ над Россией, а тем, кто столько веков старался проникнуть в Россию ее ложными путями, указала смиренный путь молитвы /Не для того ли явился св. Богоносец Иосиф, Обручник Приснодевы Марии, чтобы напомнить о том, что и тот, который упоминается в родословной, начинающей Новый Завет, и которому был поручен Сам Спаситель и его Пречистая Матерь, избрал для себя путь предельной скромности и смирения. (Прим. автора.)/. Но этим не исчерпывается смысл "Фатимы".

    Надо вспомнить хотя бы многозначительную параллель, проведенную Самим Спасителем во время "внутренней беседы" с Лусией в 1931 году, между нежеланием папы посвятить ему Россию и нежеланием французского короля посвятить Его Непорочному Сердцу. Речь здесь идёт о Людовике XIV, которому в 1689 году монашка из Парэ ле Мониаль передала, что Спаситель обещает ему победу над врагами Церкви, если он посвятит себя Его Пренепорочному Сердцу. Тогда во Франции было страшное гонение на протестантов, "апокалипсис", как о нем еще сейчас отзываются, после отмены Людовиком XIV в 1685 году прав протестантов на исповедание своей веры; число жертв нам неведомо, но это привело в конечном итоге к тому, что сотням тысяч гугенотов пришлось покинуть Францию. Тогда страдали протестанты, но Господь пощадил их. Думается, что отчасти их же ради, по-видимому, ОН пожелал в XX веке сотворить чудо явления Матери Божией и заступничества Ее за Россию, раз они не почитают Пресвятую Богородицу...

    Но и не ради одних протестантов. В 30-е годы уже наблюдалось очень сильное влияние протестантов на Католическую церковь. Это стало явным во время Второго Ватиканского собора. После него почитание Пресвятой Богородицы стало считаться чем-то "отжившим" и традиционная католическая молитва Ей по четкам чем-то примитивным, допустимым в прошлом лишь для простого народа /Тут невольно вспоминаются слова православной молитвы "...Твои бо есмы раби, да не постыдимся". (Прим. автора.)/. Почти только одни традиционалисты продолжали и продолжают упорно молиться Божией Матери по четкам. Но как же жестоко к ним отнеслась Католическая церковь!

    Традиционалисты нас, православных, не любят и этого не скрывают, но нельзя не пожалеть их; ведь Рим после Второго Ватиканского собора внезапно лишил их того, что им так дорого: и латинского, к которому привыкли за много веков, и богослужений, какими они их знали, и поста, и процессий, почитания некоторых святых и проч. и проч. И все это за кратчайший срок. Не оставили ни единой церкви в Париже, например, в которой бы служили так, как служили веками! Приходилось тем, кто хотел остаться верным преданию отцов, ютиться в каком-то зале; покуда наконец они не отвоевали себе путем захвата один храм: св. Николая дю Шардоннэ. Этого не могло не кончиться расколом, что и случилось в 1988 году.

    Но Рим не пощадил и не отколовшихся от него, записав недавно упорных традиционалистов, верных сынов Католической церкви, в список современных сект!..


    Все это бесконечно печально. И многого из этого можно было бы, вероятно, избежать, если бы папа вместо разных форм натиска на Россию избрал смиренный путь послушания и исполнения воли Господа и Его Пречистой Матери.

    Но и нам "Фатима" указывает единственный верный путь в отношениях христиан между собой: скромный путь молитвы друг за друга, молитвы бескорыстной, чистой, без задних мыслей и без введения друг друга в заблуждение.

    Не будем задумывать о многом, о том, что зависит от воли Божией. Будем лишь твердо стоять в Православии и исполнять то малое и святое, что может привести христиан к утраченному доверию друг к другу. Остальное, верим, по милости Божией приложится.

    Пресвятая Богородице, спаси нас!

    20 июня 1991 года
    Не успела я порадоваться. что православная так ясно поняла события фатимских явлений, как последние строки повергли меня в недоумение. Фатимские пророчества направлены в будущее (они и сбылись уже), но ни коим образом не касаются ни Людовика, ни протестантов, ни Тридентского собора. И Второй Ватиканский собор не произошел в 30-х годах. И не отменял он традиционную Триденсткую Мессу, не запрещал молиться на Розарии. Культ Божией Матери очень силен в Католической Церкви и теперь. Протестанты в 30-х годах не влияли на Ватикан, как не влияют сейчас. КЦ не объявляла традиционалистов сектой и не отлучала их от Церкви. Бред какой-то, короче. Кстати, каких традиционалистов имеет в виду автор? Надеюсь, не седеквантистов, которые отпали от КЦ еще до 1 Ватиканского собора 1870 года.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 04.07.11 9:50

    loretta пишет:
    Стахий пишет:ФАТИМСКИЕ ЯВЛЕНИЯ БОЖИЕЙ МАТЕРИ — УТЕШЕНИЕ РОССИИ

    Спойлер:
    кажется, что перед тем, как начать писать о событиях в Португалии в 1917 году, надо русского читателя, который так долго был оторван от Западной Европы, хоть в двух словах ознакомить с действительностью, на фоне которой произошли эти события.

    Явления Божией Матери детям произошли в местечке Фатима в Португалии. Конечно, русские знают об этой небольшой (но в прошлом великой) и самой западной европейской, сугубо католической стране. Однако важно отметить, что в октябре 1910 года Португалия сама пережила революцию и что ею правило в 1917 году очень левое и безбожно настроенное правительство. Атмосфера была тревожная, тем более что Португалия незадолго до того вступила в первую мировую войну. Все это в некоторой степени перекликалось с тем, что ожидало Россию /Интересно, что когда папа римский, после взятия Константинополя турками в 1453 году, взволнованный приближением мусульман, обратился ко всем католическим державам, прося о помощи против нехристей, откликнулся лишь король Португалии. (Прим. автора.)/.

    Я впервые узнала о явлениях Божией Матери в Фатиме в 1942 году от товарки по классу, корсиканки, убежденной католички, горячего темперамента. Она заявила, что в 1917 году Божия Матерь явилась детям в Португалии и сказала им, что Россия должна обратиться в католицизм.

    «Что явилась, это возможно, но насчет обращения в католицизм, этому я не верю», — был мой ответ.

    Тогда была война. Затем шли годы. О Фатиме я ничего больше не слышала. Протекли десятилетия, но слов приятельницы я не забыла. Я была абсолютно уверена, что Пресвятая Богородица не может желать перехода России в католическую веру. Что Она желает единства Тела Своего Сына, это несомненно, но не путем перехода православных в католицизм с его ложными учениями! Но что ж Она тогда сказала в Фатиме? И были ли действительно явления? Надо узнать. Ведь как же можно всю жизнь молиться Богородице о «многострадальной родине нашей, стране Российской, и всех верных чадах ея, в отечестве и в рассеянии сущих...», а если Она о России что-то говорит, то не удосужиться узнать, что именно?..

    Итак, в 1977 году, находясь в Лурде, куда я приехала с католическими паломниками, я в книжном магазине потребовала самую серьезную книгу о Фатиме и получила незадолго до того вышедший сборник «документов», составленный самой Лусией, единственной здравствующей из трех пастушков, которым в 1917 году явилась Божия Матерь.

    Я села против пещеры явлений Божией Матери /В 1858 году./ и стала читать о Ее явлениях в Португалии в 1917 году. Читала с огромным интересом, так как тогда не знала почти ничего.

    Так что же я узнала из этой книги? Вот вкратце факты, по сведениям, почерпнутым из книги.

    13 мая 1917 года около полудня трое детей (Лусия — 10-ти лет, Франсиско — 8-ми лет, Жасинта — 7-ми лет) пасли овец возле местечка Фатима, как вдруг услышали шум, затем сверкнула молния. Дети подумали, что начинается гроза, стали собирать овец и вдруг увидели перед собой в ярком свете над деревцем прекрасную молоденькую Барышню в белом, с виду лет пятнадцати—восемнадцати.

    — Не бойтесь. Я вам зла не причиню, — успокоила Она детей.
    — Откуда Вы, Госпожа? — не робея, спросила старшая — Лусия.
    — Я с неба, — ответило Явление.
    — А что Вы от меня ожидаете?
    — Я пришла просить вас приходить сюда шесть месяцев кряду 13 числа, в то же время, что сейчас. Позднее Я скажу вам, кто Я и чего Я желаю.
    — Можете ли Вы мне сказать, скоро ли кончится война?
    — Не могу тебе этого сказать, покуда не сказала, чего Я желаю.

    Обещав детям, что они попадут в рай. Явление просило их охотно принимать все страдания, которые Богу будет угодно им посылать за все человеческие грехи, которые Его уязвляют, ради обращения грешников и во искупление кощунств и оскорблений, нанесенных Пречистому Сердцу Девы Марии. «Мы согласны», — охотно ответила Лусия от имени всех. Небесное Явление предупредило детей, что им придется перенести немало страданий, но что благодать Божия будет им поддержкой. Лучи света, исходящие из рук Явления, так глубоко проникли в сердца детей, что они, по их словам, «увидели себя в Боге». Они упали на колени и стали читать молитву Пресвятой Троице.

    Велев им ежедневно молиться по четкам, чтобы испросить мир. Явление стало возноситься на небо в направлении востока и исчезло в небесной синеве.

    Тут надо сказать, почему дети сравнительно мало удивились небесному Явлению. Уже с осени 1915 года пастушкам трижды являлся Ангел издали и молча. Он как бы «приручал» их. А с весны 1916 года им трижды являлся Ангел, назвавший себя Ангелом мира. Ангелом Хранителем Португалии /Архангел Михаил. (Поясн. автора.)/. Он учил детей молиться, склонившись до земли. Под руководством Ангела дети выучили три молитвы, в частности молитву Пресвятой Троице /У католиков, помимо «Слава Отцу и Сыну и Святому Духу», нет широкоупотребляемой молитвы Пресвятой Троице. (Прим. автора.)/.

    В третье явление Ангел причастил детей Телом и Кровью Господа нашего Иисуса Христа, даже младших, которым в Католической церкви причащаться еще не разрешалось; и уж никак не под двумя видами (у католиков под двумя видами («Тело и Кровь Христова») причащаются только священники)...

    Ангел призывал детей к жертве и смиренному принятию всех страданий, которые Господь им пошлет. С тех пор дети стали ежедневно усердно молиться. Таким образом, они были подготовлены к явлениям Божией Матери.

    Пастушки при первом же явлении узнали Божию Матерь, однако хотели сохранить тайну о Ее явлении, как молчали свыше года о явлениях Ангела; однако младшая тайну выдала, рассказав все матери. С этого дня начались мучения детей, которых с тех пор не только десятки, сотни раз расспрашивали об одном и том же, но которым в большинстве случаев не верили. Высмеивали их и свои домашние.
    ВТОРОЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июня на том же месте, в то же время и таким же образом, но в присутствии человек пятидесяти деревенских жителей детям явилась Пресвятая Дева Мария. Лусия стала просить Ее взять их с Собой на небо.

    — Франсиско и Жасинту Я скоро возьму, но тебе придется пока остаться на земле. Господь хочет, чтобы благодаря твоему содействию Меня бы знали и любили. Он хочет ввести в мир почитание Моего Пренепорочного Сердца.

    Велев детям снова прийти 13 июля, учиться читать и ежедневно молиться по четкам, Божия Матерь обещала исцелить в течение года больного, о котором ходатайствовала Лусия, при условии, «что он обратится». В лучах света, исходящих из рук Явления, дети увидели Сердце, увитое тернием, шипы которого вонзались в него.

    Явление исчезло вновь в направлении востока. Присутствовавшие слышали лишь голоса детей, но видели, что ветви деревца сгибались, будто над ним действительно тяготел невидимый вес.
    ТРЕТЬЕ ЯВЛЕНИЕ

    13 июля на месте явления собралась уже толпа примерно в 4 000 человек, молившихся вместе с пастушками на коленях. Пресвятая Дева явилась с востока и первым делом велела детям непременно быть на месте 13 августа; затем настаивала на том, что необходимо ежедневно молиться Богородице по четкам, чтобы кончилась война и водворился мир во всем мире, так как только Она одна может даровать его миру.

    Лусия просила Явление сотворить чудо, чтобы все могли им поверить. Пресвятая Богородица ответила: «Продолжайте приходить каждый месяц 13 числа, и 13 октября Я скажу, кто Я и чего Я желаю, и сотворю чудо, дабы все могли вам поверить».

    Божия Матерь вновь поставила условием для просящих исцелений усердную и прилежную молитву по четкам /Дело в том, что в отличие от православных богослужений в церковных службах Католической церкви Божия Матерь сравнительно редко упоминается, потому, вероятно, католики в былые века стали у себя дома усердно молиться по четкам именно Божией Матери (Прим автора )/ и добавила:

    «Приносите себя в жертву ради грешников. Часто повторяйте, особенно когда приносите какую-либо жертву, следующие слова' "О Иисусе, это из любви к Тебе, ради обращения грешников и за оскорбления, нанесенные Пречистому Сердцу Марии». Затем Она раскрыла руки, из которых заструился яркий свет, как бы пронзающий всю землю. И детям на мгновение было показано видение ада. Перепуганные пастушки с умоляющим взором взглянули на Пречистую Деву, и Она сказала: «Вы только что видели ад, куда идут души несчастных грешников. Для их спасения Богу угодно установить на земле почитание Моего Непорочного Сердца. Если вы будете поступать, как Я вам говорю, многие души обретут спасение и воцарится мир. Война закончится. Но если люди не перестанут оскорблять Бога, во времена Пия XI начнется новая, более страшная война. Когда вы увидите озаренную невиданным светом ночь, знайте, что это великое знамение, посылаемое вам Богом дабы показать, что Он накажет мир за все его преступления посредством войны, голода и гонений на Церковь и папу. Чтобы воспрепятствовать этому, Я приду истребовать посвящения России Моему Непорочному Сердцу и искупительного Причащения в каждую первую субботу.

    Если Мои просьбы будут услышаны, Россия обратится и воцарится мир. В противном случае Россия распространит свои заблуждения по всему миру, что приведет к войне и гонениям на Церковь. Праведные примут мученический венец, на долю папы выпадет много страданий, а целые народы подвергнутся уничтожению. В конце концов восторжествует Мое Непорочное Сердце. Святой отец посвятит Мне Россию, которая обратится, и миру будет на некоторое время ниспослан мир... В Португалии навсегда сохранится догмат веры...»

    В заключение Пресвятая Богородица напомнила: «Не говорите об этом никому, но Франсиско можете сказать» /Дело в том, что Франсиско видел Явление, но не слышал голоса Тогда как Жасинта и видела, и слышала, но сама не говорила (Поясн автора )/. Затем добавила: «Молясь по четкам, говорите: "Иисусе мой, избави нас от адского огня, привлеки всех на небеса, особенно тех, которые страждут в этой жизни"». И Матерь Божия скрылась в небесной синеве.
    ЧЕТВЕРТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Оно должно было состояться 13 августа 18 000 молящихся собрались у деревца и видели, как поблек солнечный свет и белое облако опустилось над деревцем, оно исчезло минут через десять Все это свидетельствовало о том, что Божия Матерь была верна обещанию и пребывала в условленном месте, что весьма обрадовало молящихся Но Лусии, Франсиско и Жасинты не было, так как они были арестованы Полиция увезла их в соседний город, в одиночку допрашивала, угрожала (обещая бросить в котел с кипящим маслом), стараясь добиться их признания в том, что Явление — их выдумка Однако дети были непоколебимы, и в конце концов их отвезли домой

    В воскресенье 19-го /То есть в день Преображения Господня, которого католики, хоть и значится он у них в церковном календаре, практически не празднуют (Поясн автора )/, покуда левая пресса с поддержки властей устраивала демонстрацию против явлений в Фатиме, Пресвятая Богородица неожиданно явилась пастушка* в новом месте, где они в тот день пасли овец

    Она настаивала на том, чтобы они непременно пришли 13 сентября, продолжали ежедневно молиться по четкам, и в ответ на просьбу Лусии обещала сотворить чудо 13 октября, чтобы все им поверили; Она уточнила, что дети увидят ев Иосифа с Младенцем Иисусом, благословляющего Спасителя и Пресвятую Богородицу в двух разных видах

    «Молитесь, молитесь как можно больше, приносите жертвы за грешников Помните, что многие попадают в ад, потому что никто за них не молится и не приносит жертв».
    ПЯТОЕ ЯВЛЕНИЕ

    Несмотря на враждебную демонстрацию левой прессы и отрицательное отношение властей, или, может быть, именно в связи с допросом у начальства, никто уже не сомневался в искренности детей, и 13 сентября на месте явлений собрались со всех концов Португалии около 30 000 человек

    Солнце поблекло настолько, что на небе виднелись звезды, с востока на запад проплыл светящийся шар и опустился на деревце Одновременно на народ стали падать белые цветы, исчезающие до падения на землю Потом явилась Дева Мария. Пресвятая Богородица по-прежнему настаивала на молитве по четкам в Ее честь ради окончания войны. Повторила, что 13 октября сотворит чудо, и настаивала на присутствии детей именно в этот день. Сказала, что явятся ев Иосиф с Младенцем Иисусом, которые даруют людям мир, и Спаситель благословит народ. Также дважды явится Богородица.

    Светящийся шар вознесся на небо и растворился в солнечном свете.
    ШЕСТОЕ ЯВЛЕНИЕ, 13 ОКТЯБРЯ 1917 ГОДА

    С утра шел дождь. Толпа в 70 000 человек, пришедших со всех концов Португалии, в большинстве случаев пешком, топталась в грязи. Лусия велела закрыть зонтики, и под проливным дождем народ стал молиться вместе с ней. После обычной молнии детям явилась Божия Матерь. Лусия спросила «Кто Вы и что Вы от меня ожидаете?»

    — Я Богоматерь. Я желаю, чтобы здесь построили часовню во имя Мое. Нужно ежедневно молиться по четкам.

    Богородица добавила, что война скоро закончится и солдаты вернутся домой.

    Нужно, чтобы люди обратились и покаялись в грехах своих. Чтобы больше не оскорбляли Господа, Который и так слишком часто уязвляем. Лучи солнца из рук Пресвятой Богородицы в этот раз обратили внимание пастухов на солнце, и покуда начиналось «чудо солнца», о котором будет речь ниже, дети видели рядом с солнцем три явления:

    — во-первых, Святое Семейство, на руках у Иосифа Младенец благословлял мир,
    — затем Спаситель благословлял мир по правую сторону солнца,
    — Божия Матерь Четок — по левую сторону, затем вместо Нее — Божия Матерь Кармильская
    ЧУДО СОЛНЦА

    Глядя на лучи света, Лусия воскликнула: «Смотрите на солнце!» В то мрачное утро облака вдруг расступились, появилось голубое небо и затем солнце, необычное в том смысле, что хоть оно и ярко светило, его все же можно было рассматривать без боли в глазах.

    Внезапно солнце как бы задрожало, пришло в движение и стало вертеться, как огненное колесо, разбрасывающее вокруг себя разноцветные лучи, окрашивая людей и природу во все цвета радуги.

    Четыре минуты спустя солнце остановилось, затем вторично стало вертеться. И так три раза, так что все успели насмотреться на удивительное зрелище. /Обещанное чудо произошло в тот день и час, которые были указаны Его видели за 40 километров от фатимы Среди семидесятитысячной толпы было немалое число представителей прессы журналистов и фотографов (Прим автора )/

    Вдруг солнце как бы оторвалось от неба и, бросаясь то туда, то сюда, стало падать на изумленный народ, который замер в ужасе, думая, что пришел конец света, описанный в Евангелии.

    Страх объял души, народ возопил и, упав на колени, стал вслух молиться Богу и исповедовать свои грехи.

    Солнце внезапно остановилось и, подымаясь зигзагами на небо, вернулось на свое место, к изумлению и облегчению благодарного народа. Промокшие до нитки люди оказались совершенно сухими...

    Что поражает при чтении о фатимских событиях? Какие мысли, какие сомнения сразу приходят в голову? Не выдумывали ли дети? Не является ли то, что они приняли за явление, плодом их воображения? Не преследует ли Ватикан какие-то свои, нам пока неведомые цели, поддерживая россказни детей? Можно-ли нам, православным, таким «небылицам» верить?

    Нельзя, однако, не заметить, помимо числа свидетелей явлений и удивительную стойкость и твердость малолетних детей, которых полиция со страшными угрозами допрашивала в тюрьме в одиночку и которые после того подвергались еще бесчисленным изнурительным допросам католической иерархии. Они остались твердыми до конца, как стоит на том, что пережила и передала почти 80 лет назад, и Лусия, несмотря на неустанное давление на нее католических церковных властей, даже теперь в ее почти 90 лет...

    Нельзя также забывать, что весть о таких явлениях вовсе не была на руку Риму. Напротив, Они его безмерно раздражали.

    Ведь сто с лишним лет назад Рим провозгласил новый догмат о так называемой «непогрешимости» папы, о его верховной власти, о том, что он над Церковью, раз он независимо от мнения епископата сам провозглашает истину.

    А тут какие то неграмотные, полудикие пастушки заявляют, что их сам Архангел Михаил учил молиться Пресвятой Троице, класть земные поклоны /Что не привычно в Католической церкви, а свойственно православным/ и даже причастил их так, как причащаются в Католической церкви лишь священники! И все это совершенно помимо папы. Ведь это для Рима прямо вызов... И Сама Пресвятая Богородица поручает малолетним детям, «малым мира сего», распространение почитания Ее Непорочного Сердца!..

    Верх раздражения Ватикан достиг, верно, в 1929 г , когда в самую годовщину провозглашения Ватиканского догмата Лусии было поручено сообщить о том, что папа должен торжественно посвятить Россию Пресвятой Богородице, причем в единстве со всеми католическими епископами. Не скрытый ли это упрек?

    Итак, фатимские явления Божией Матери никак нельзя толковать как что-то, что на руку католикам и против Православия. Наоборот. И Рим это прекрасно понял.

    Что касается эпохи и чисел, прямо можно сказать, что удивительно было бы, если бы Небесные Силы не проявили себя в самом начале новой эры истории человечества; небывалой доселе эры воинствующего безбожия. Потому вовсе не удивительно, что в Фатиме явления были от мая до октября 1917 года. В России — активная подготовка Октябрьского переворота. В июле в Фатиме слова о России — перед первой попыткой захвата власти большевиками.

    В 1915 и 1916 годах Ангел уже подготавливал детей. Знаменательно, что эта подготовка началась осенью 1915 года, ведь в начале осени Россия всенародным молением, обращаясь к Богоматери, пела «Не имамы иныя помощи, не имамы иныя надежды, разве Тебе, Владычице! Ты нам помози, на Тебе надеемся и Тобою хвалимся. Твои бо есмы рабы, да не постыдимся».

    Эта молитва, мне кажется, связана с глубинным содержанием явлений. В ответ на горячую молитву русского народа, молитву, в которой православные не только просят о заступничестве, но и утверждают и подтверждают верность своей Владычице /И это как раз в то время, когда готовится на Востоке «Союз безбожников», а на Западе — влияние протестантизма на католицизм, когда в Риме все, кроме традиционалистов, в значительной мере «отвернутся» от Богоматери. (Прим автора )/, Заступница Усердная поспешила послать Архангела Михаила в далекую от России Португалию к скромным пастушкам, а затем объяснила, как нужно спасти Россию... и весь мир.

    Заметна и педагогическая постепенность как в явлениях и словах Ангела, так и Пресвятой Богородицы; «крещендо», которое, кстати, было и при явлениях в Лурде. Это «крещендо» в две ступени, так как главные дни — 3-е и 6-е явления. Третье — это видение ада и посвящение детей в тайну. Шестое — завершение, день, когда Божия Матерь назвала Себя, выразила Свое желание (Свое «поручение» народу) и сотворила заранее предсказанное потрясающее чудо, дабы народ уверовал.

    О переходе России в католицизм, конечно, в Фатиме не было сказано ни слова.

    Если для католиков важно и убедительно, что май и октябрь в их Церкви — месяцы, посвященные Пресвятой Богородице, то православному бросается в глаза, что удивительный завершительный день 13 октября — это ведь канун Покрова Пресвятой Богородицы! Точнее, в то самое время, когда в Португалии заканчивалось «чудо солнца», в России (в связи с разницей во времени) начинался литургический день Покрова, и вся Россия пела: «Днесь благовернии людие светло празднуем, осеняеми Твоим, Богомати, пришествием...»

    Этот праздник. Покрова был последним, перед захватом власти безбожниками и началом Голгофы России...

    Еще и по другой причине православный человек не может не чувствовать, что события в Фатиме — это великая милость Пресвятой Богородицы к усердно молящейся Ей России, проявление, подтверждение Ее любви и заботы, о которых Она напоминает перед началом страшных испытаний нашей родины. Ведь Покров хотя и праздник всех православных, но он русский праздник по преимуществу, так как нигде, как в России (и Сербии), не празднуется, нигде нет столько храмов, соборов и монастырей Покрова Пресвятой Богородицы, как в России. И это несмотря на то, что явление Покрова Божией Матери произошло в Константинополе в 910 году, когда русские, язычники в то время, были на стороне врагов Царьграда, на стороне тех, от кого ожидалась опасность Русские, потрясенные защитой, оказанной Пресвятой Богородицей православным, обратившись, этой чудесной защиты не могли забыть и стали праздновать ее наравне с двунадесятыми праздниками.

    Не подобного ли чистосердечного подхода, не подобного ли проявления бескорыстной любви и радости ожидала Божия Матерь от католического Запада, являясь на защиту «бедной России» /Как ее позднее называла Лусия (Поясн автора )/ перед нападением на нее лютых безбожников?

    Увы, культурнейший, богатый умами и талантливыми богословами Рим не проявил той глубины духовного восприятия событий, которую проявил тысячу лет назад «полудикий» русский народ. Он остался на поверхности, глядя поверхностно и корыстно: раз посвятить должна Католическая церковь, то это, мол, значит, что русские должны стать католиками. Но чует же он, что это не так, раз вот уже 60 лет посвящение совершить не решается?!

    Исполнились ли предсказания Пресвятой Богородицы, и какова была дальнейшая судьба пастушков?

    Франсиско и Жасинта, как им предсказала Матерь Божия, после краткой, напряженно-молитвенной и жертвенной жизни умерли в 1919 и 1920 годах.

    «Неизвестное сияние», упомянутое Божией Матерью в третьем явлении, появилось в ночь с 25 на 26 января 1938 года, за полтора месяца до начала войны /Гитлер, как известно, захватил Австрию в марте 1938 года при Пии XI Австрийцы не были в состоянии защищаться, но это уже было началом вооруженного насилия Но интересно и то, что неизвестное сияние появилось как раз тогда, когда в Польше началось жестокое гонение на православных (Прим автора)/, при папе Пии XI, и о нем недоуменно повествовалось в прессе Гонения на Церковь и истребления целых народов — все, что предсказала Божия Матерь в 1917 году, сбылось...

    <...>

    Есть ряд фактов, косвенно связанных с фатимскими явлениями, которые отрадны для православных и являются недвусмысленным подтверждением того, что Божия Матерь неусыпно заботится о России. В том же 1917 году в Коломенском храме по указанию Пресвятой Богородицы во сне одной женщине была обретена икона Божией Матери с венцом на голове и скипетром и державой в руках - "Державная". И это в самый день отречения государя, то есть в день, когда Россия вдруг осиротела, в день первого перелома, в день начала страшного крестного пути России. Не означает ли это, что Божия Матерь как бы переняла ответственность за Россию и напомнила о том, что Она - Заступница Усердная!

    Интересно, что в июле 1917 года в Фатиме Божия Матерь заговорила о России всего через несколько дней после избрания перед иконой Владимирской Богоматери Московским митрополитом малоизвестного епископа Тихона, который об этом и не помышлял. Несколько месяцев спустя Она вновь избирает его, на сей раз на крестный путь Патриарха Московского и всея Руси. И он тут же ставит себя, и надо полагать и свою паству, под защиту Покрова Пресвятой Богородицы! Не прошло еще и месяца с последнего явления в Португалии... Две фигуры: "фатимский папа", тонкий дипломат, чрезвычайно авторитетный, не пожелавший выполнить волю Богоматери; и смиренный святитель Тихон, пастырь добрый и отважный, смело обличавший большевиков, оплаканный всем народом после его кончины в день Благовещения Пресвятой Богородицы...

    Не надо, нам русским особенно, Боже упаси, думать, что фатимские явления только лишь "для России" в её "пользу". Да, конечно, нам отрадно, что Божия Матерь на глазах у всего мира еще раз явила Свой Покров /Будем помнить, что богослужение праздника Покрова посвящено раскрытию и уяснению почитания Божией Матери как заступницы и Молитвенницы за мир, как всесильной Покровительницы этого мира. (Прим. автора.)/ над Россией, а тем, кто столько веков старался проникнуть в Россию ее ложными путями, указала смиренный путь молитвы /Не для того ли явился св. Богоносец Иосиф, Обручник Приснодевы Марии, чтобы напомнить о том, что и тот, который упоминается в родословной, начинающей Новый Завет, и которому был поручен Сам Спаситель и его Пречистая Матерь, избрал для себя путь предельной скромности и смирения. (Прим. автора.)/. Но этим не исчерпывается смысл "Фатимы".

    Надо вспомнить хотя бы многозначительную параллель, проведенную Самим Спасителем во время "внутренней беседы" с Лусией в 1931 году, между нежеланием папы посвятить ему Россию и нежеланием французского короля посвятить Его Непорочному Сердцу. Речь здесь идёт о Людовике XIV, которому в 1689 году монашка из Парэ ле Мониаль передала, что Спаситель обещает ему победу над врагами Церкви, если он посвятит себя Его Пренепорочному Сердцу. Тогда во Франции было страшное гонение на протестантов, "апокалипсис", как о нем еще сейчас отзываются, после отмены Людовиком XIV в 1685 году прав протестантов на исповедание своей веры; число жертв нам неведомо, но это привело в конечном итоге к тому, что сотням тысяч гугенотов пришлось покинуть Францию. Тогда страдали протестанты, но Господь пощадил их. Думается, что отчасти их же ради, по-видимому, ОН пожелал в XX веке сотворить чудо явления Матери Божией и заступничества Ее за Россию, раз они не почитают Пресвятую Богородицу...

    Но и не ради одних протестантов. В 30-е годы уже наблюдалось очень сильное влияние протестантов на Католическую церковь. Это стало явным во время Второго Ватиканского собора. После него почитание Пресвятой Богородицы стало считаться чем-то "отжившим" и традиционная католическая молитва Ей по четкам чем-то примитивным, допустимым в прошлом лишь для простого народа /Тут невольно вспоминаются слова православной молитвы "...Твои бо есмы раби, да не постыдимся". (Прим. автора.)/. Почти только одни традиционалисты продолжали и продолжают упорно молиться Божией Матери по четкам. Но как же жестоко к ним отнеслась Католическая церковь!

    Традиционалисты нас, православных, не любят и этого не скрывают, но нельзя не пожалеть их; ведь Рим после Второго Ватиканского собора внезапно лишил их того, что им так дорого: и латинского, к которому привыкли за много веков, и богослужений, какими они их знали, и поста, и процессий, почитания некоторых святых и проч. и проч. И все это за кратчайший срок. Не оставили ни единой церкви в Париже, например, в которой бы служили так, как служили веками! Приходилось тем, кто хотел остаться верным преданию отцов, ютиться в каком-то зале; покуда наконец они не отвоевали себе путем захвата один храм: св. Николая дю Шардоннэ. Этого не могло не кончиться расколом, что и случилось в 1988 году.

    Но Рим не пощадил и не отколовшихся от него, записав недавно упорных традиционалистов, верных сынов Католической церкви, в список современных сект!..


    Все это бесконечно печально. И многого из этого можно было бы, вероятно, избежать, если бы папа вместо разных форм натиска на Россию избрал смиренный путь послушания и исполнения воли Господа и Его Пречистой Матери.

    Но и нам "Фатима" указывает единственный верный путь в отношениях христиан между собой: скромный путь молитвы друг за друга, молитвы бескорыстной, чистой, без задних мыслей и без введения друг друга в заблуждение.

    Не будем задумывать о многом, о том, что зависит от воли Божией. Будем лишь твердо стоять в Православии и исполнять то малое и святое, что может привести христиан к утраченному доверию друг к другу. Остальное, верим, по милости Божией приложится.

    Пресвятая Богородице, спаси нас!

    20 июня 1991 года
    Не успела я порадоваться. что православная так ясно поняла события фатимских явлений, как последние строки повергли меня в недоумение. Фатимские пророчества направлены в будущее (они и сбылись уже), но ни коим образом не касаются ни Людовика, ни протестантов, ни Тридентского собора. И Второй Ватиканский собор не произошел в 30-х годах. И не отменял он традиционную Триденсткую Мессу, не запрещал молиться на Розарии. Культ Божией Матери очень силен в Католической Церкви и теперь. Протестанты в 30-х годах не влияли на Ватикан, как не влияют сейчас. КЦ не объявляла традиционалистов сектой и не отлучала их от Церкви. Бред какой-то, короче. Кстати, каких традиционалистов имеет в виду автор? Надеюсь, не седеквантистов, которые отпали от КЦ еще до 1 Ватиканского собора 1870 года.
    Наталья не знаю что в имел в виду автор статьи, скажу за себя, то что чудо в Фатиме было и думаю что явление Богородицы было самым настоящим ведь кому явилась Пресвятая Дева -детям ,простым пастушкам,а по поводу третьего пророчества маленько не понятно кто что говорит,может вы что то проясните.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 04.07.11 14:17

    Стахий пишет: Наталья не знаю что в имел в виду автор статьи, скажу за себя, то что чудо в Фатиме было и думаю что явление Богородицы было самым настоящим ведь кому явилась Пресвятая Дева -детям ,простым пастушкам,а по поводу третьего пророчества маленько не понятно кто что говорит,может вы что то проясните.
    Третье пророчество звучит так:«Слева от Богородицы и чуть вверху мы увидели ангела с пылающим мечом в левой руке. Меч сиял и испускал огненные языки, которые выглядели так, словно они зажгут мир, но они иссякали, касаясь сияния, которое навстречу испускала Богоматерь из своей правой руки. Указав на землю, ангел воскликнул: «Покайтесь, покайтесь, покайтесь!» И мы увидели в ослепительном свете, который был Бог, нечто похожее на то, как выглядят люди, когда проходят перед зеркалом. И был там епископ, одетый в белое. У нас было ощущение, что это святой отец. Другие епископы, священники, церковные мужчины и женщины поднимались по крутому склону, на вершине которого стоял большой Крест. По пути туда святой отец прошел через большой город, наполовину разрушенный. Страдая от боли и скорби, он молился за души погибших, которые попадались ему на пути. Дойдя до верха горы, преклонившись на колени у подножия большого Креста, он был убит группой солдат, которые стреляли в него пулями и стрелами, и так же погибли там, один за другим, другие епископы, священники, церковные мужчины и женщины и разные светские люди. Под двумя сторонами Креста были два ангела, каждый с сосудом для святой воды в руке, в который они собирали кровь мучеников, и кропили ею души, отправлявшиеся к Богу».
    Мы считаем, что в нем было также указание на покушение на Папу Иоанна Павла II, которое случилось в 1981 году. Действительно, ранение было смертельным поскольку пуля вошла в жизненно важные органы. Исцеление было чудом. Довезли его до больницы за 6 минут, хотя это было практически невозможным. Потом повторяли эксперимент с проездом скорой. Самое малое, смогли доехать за 10 мин. в забитом машинами Риме. Сам Иоанн Павел II до конца жизни молился Матери Божией Фатимской, признавая, что Она его спасла. А вообще пророчество о мучениках Церкви последнего времени, о трудных временах Церкви.Фатимское пророчество сродни пророчеству, данном Матерью Божией в Аките (Япония) монахине Агнессе Кацуко Сасагаве в 1973 году. Оба пророчества признаны Католической церковью заслуживающими доверия.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 05.07.11 8:48

    loretta пишет:
    Стахий пишет: Наталья не знаю что в имел в виду автор статьи, скажу за себя, то что чудо в Фатиме было и думаю что явление Богородицы было самым настоящим ведь кому явилась Пресвятая Дева -детям ,простым пастушкам,а по поводу третьего пророчества маленько не понятно кто что говорит,может вы что то проясните.
    Третье пророчество звучит так:«Слева от Богородицы и чуть вверху мы увидели ангела с пылающим мечом в левой руке. Меч сиял и испускал огненные языки, которые выглядели так, словно они зажгут мир, но они иссякали, касаясь сияния, которое навстречу испускала Богоматерь из своей правой руки. Указав на землю, ангел воскликнул: «Покайтесь, покайтесь, покайтесь!» И мы увидели в ослепительном свете, который был Бог, нечто похожее на то, как выглядят люди, когда проходят перед зеркалом. И был там епископ, одетый в белое. У нас было ощущение, что это святой отец. Другие епископы, священники, церковные мужчины и женщины поднимались по крутому склону, на вершине которого стоял большой Крест. По пути туда святой отец прошел через большой город, наполовину разрушенный. Страдая от боли и скорби, он молился за души погибших, которые попадались ему на пути. Дойдя до верха горы, преклонившись на колени у подножия большого Креста, он был убит группой солдат, которые стреляли в него пулями и стрелами, и так же погибли там, один за другим, другие епископы, священники, церковные мужчины и женщины и разные светские люди. Под двумя сторонами Креста были два ангела, каждый с сосудом для святой воды в руке, в который они собирали кровь мучеников, и кропили ею души, отправлявшиеся к Богу».
    Мы считаем, что в нем было также указание на покушение на Папу Иоанна Павла II, которое случилось в 1981 году. Действительно, ранение было смертельным поскольку пуля вошла в жизненно важные органы. Исцеление было чудом. Довезли его до больницы за 6 минут, хотя это было практически невозможным. Потом повторяли эксперимент с проездом скорой. Самое малое, смогли доехать за 10 мин. в забитом машинами Риме. Сам Иоанн Павел II до конца жизни молился Матери Божией Фатимской, признавая, что Она его спасла. А вообще пророчество о мучениках Церкви последнего времени, о трудных временах Церкви.Фатимское пророчество сродни пророчеству, данном Матерью Божией в Аките (Япония) монахине Агнессе Кацуко Сасагаве в 1973 году. Оба пророчества признаны Католической церковью заслуживающими доверия.
    Да скорее всего это пророчество о последних временах.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.07.11 10:34

    Так детишки , которым Богородица явилась, религиозно экзальтированные были. Как бы не соврали они все, а пророчества они на то и пророчества, поскольку толкуй их как хочешь. Потому как ьрехня это все, открываешь будущее так открывай уже, говори точно, в 1981 году в такой-такой день будет покушение на папу, совершит его член турецкой ультраправой группировки «Серые волки» Мехмет Али Агджа, проживающий по адресу и т.д. А то наводят тень на плетень.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 05.07.11 12:31

    Евгений, вы если не в теме, и вообще ничего не знаете, зачем встревать с какими-то глупостями?
    Какие еще экзальтированные пастушки?! Им же сразу никто не поверил. Проверяли много раз. Тем более, что дети в таком возрасте, да еще деревенские вообще мало что понимали в религиозных делах.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.07.11 12:32

    Я все знаю. Я читал в книжке про это дело

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 05.07.11 12:35

    Не знаю, какую книжку вы читали, но в моих книгах ни о какой брехне и экзальтации речь не идет. Свидетелями фатимского явления было около 50 тыс. человек.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 06.07.11 8:29

    Евгений Сумский пишет:Так детишки , которым Богородица явилась, религиозно экзальтированные были. Как бы не соврали они все, а пророчества они на то и пророчества, поскольку толкуй их как хочешь. Потому как ьрехня это все, открываешь будущее так открывай уже, говори точно, в 1981 году в такой-такой день будет покушение на папу, совершит его член турецкой ультраправой группировки «Серые волки» Мехмет Али Агджа, проживающий по адресу и т.д. А то наводят тень на плетень.
    Детишки не врали,их же в полицейском участке держали ,если бы врали то там бы обязательно отказались от своих слов,просто испугались бы.Да и свидетелей полно этого явления.А насчет пророчеств там тоже всё понятно кроме последнего.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 11:01

    Ну какая Богородица может явиться католикам?! ну вы прямо смешные.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 11:16

    Евгений Сумский пишет:Ну какая Богородица может явиться католикам?! ну вы прямо смешные.
    Не, она может являться только представителям очень "малого стада" запертого между Балканами и Уралом уменьшающегося сектами и мусульманскими анклавами. Которое рассказывает о себе сказки в своей вселенной и выставляет всем условия которые уже тысячу лет никто не принимает в серьёз.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 11:30

    Да сект много. Да православие тоже было подвержено расколу(реформа Никона), но оно в отличие от католицизма не породило чудовищно уродливого протестантизма, из которого и родом все секты.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 11:54

    Евгений Сумский пишет:Да сект много. Да православие тоже было подвержено расколу(реформа Никона), но оно в отличие от католицизма не породило чудовищно уродливого протестантизма, из которого и родом все секты.
    Католицизм ничего не порождал. Скажите, что ещё всем раздал приемство. Протестантизм сам породил себя. С таким же успехом я могу сказать, что православие породило богородичников.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 12:02

    Вообщем-то спор этот длится не один век, и бесполезен он. Вы ведь все равно будете католиком, а я все равно останусь православным.Dixi.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 12:04

    Евгений Сумский пишет:Вообщем-то спор этот длится не один век, и бесполезен он. Вы ведь все равно будете католиком, а я все равно останусь православным.Dixi.
    Ну типа того.Живём и живём себе каждый отдельненько.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 06.07.11 12:40

    Перестукин, не корми на тролля.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Михаил55 в 06.07.11 12:48

    Люди, ну вы даете, человек еще новенький.. Ну общительный, так здесть таких хватает. Может еще подружитесь

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:12

    Михаил55 пишет:Ну общительный, так здесть таких хватает. Может еще подружитесь
    Конечно подружимся.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:13

    loretta пишет:Перестукин, не корми на тролля.
    Ок.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 06.07.11 22:59

    Евгений Сумский пишет:Ну какая Богородица может явиться католикам?! ну вы прямо смешные.
    Если бы говорили ,что Богородицу в Ватикане видели я бы не поверил ни за что,а тут другое дело Богородица детишкам явилась и они не врали,как я понял кроме детишек Её никто не видел,а только видели различные явления а саму Богородицу только дети.Да и само время явления Богородицы говорит об истинности явления 1917 год -это же точка перехода-перелома.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 23:03

    Ну да кроме детей никто не видел,видели как ветки гнулись у деревьев. Детишки фантазеры были большие, ну а взрослые,взрослым хочеться верить в чудеса, хотя их и не бывает. Все от маловерия. Чудес то после вознесения Христа и не было никогда.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 06.07.11 23:14

    Евгений Сумский пишет:Ну да кроме детей никто не видел,видели как ветки гнулись у деревьев. Детишки фантазеры были большие, ну а взрослые,взрослым хочеться верить в чудеса, хотя их и не бывает. Все от маловерия. .
    Взрослые и дети видели явления которые объяснить наука никак не может.
    ЧУДО СОЛНЦА

    Глядя на лучи света, Лусия воскликнула: «Смотрите на солнце!» В то мрачное утро облака вдруг расступились, появилось голубое небо и затем солнце, необычное в том смысле, что хоть оно и ярко светило, его все же можно было рассматривать без боли в глазах.

    Внезапно солнце как бы задрожало, пришло в движение и стало вертеться, как огненное колесо, разбрасывающее вокруг себя разноцветные лучи, окрашивая людей и природу во все цвета радуги.

    Четыре минуты спустя солнце остановилось, затем вторично стало вертеться. И так три раза, так что все успели насмотреться на удивительное зрелище. /Обещанное чудо произошло в тот день и час, которые были указаны Его видели за 40 километров от фатимы Среди семидесятитысячной толпы было немалое число представителей прессы журналистов и фотографов (Прим автора )/

    Вдруг солнце как бы оторвалось от неба и, бросаясь то туда, то сюда, стало падать на изумленный народ, который замер в ужасе, думая, что пришел конец света, описанный в Евангелии.


    Солнце внезапно остановилось и, подымаясь зигзагами на небо, вернулось на свое место, к изумлению и облегчению благодарного народа. Промокшие до нитки люди оказались совершенно сухими...
    А видело это 70 тысяч человек при чем там много было и неверующих.

    Чудес то после вознесения Христа и не было никогда
    Кто это вам сказал )))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 23:21

    Если бы солнце выделывало такие выкрутасы, мы бы сейчас с вами не разговаривали. Слава Господу, оно стабильно, и зигзагами не ходит.А какие чудеса были после вознесения?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 23:22

    Кстати, там ведь фотографы были и где фотки?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Стахий в 06.07.11 23:31

    Евгений Сумский пишет:Если бы солнце выделывало такие выкрутасы, мы бы сейчас с вами не разговаривали. Слава Господу, оно стабильно, и зигзагами не ходит.А какие чудеса были после вознесения?
    Я не думаю что это было солнце ,это было явление неизвестное,а солнце оставалось там же где и должно было быть.Кстати в Библии во времена Иисуса Навина во время битвы когда попросили Бога чтобы солнце остановилось,и оно остановилось и день продлися дольше и враг был разбит и это явление из этого же разряда. А по поводу фоток, ну не знаю я не видел фоток,может у католиков есть пусть покажут,хотя фотки вполне могли не получится какая была тогда аппаратура.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 23:35

    Были бы фотки давно бы опубликовали.Ну с какого перепугу там явилась Богородица? смысл?Пророчествовать?Говорить чтобы молились по четкам и храм ей построили, меркантильная какая .

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 06.07.11 23:37

    Некоторые фото здесь: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%A4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&stype=image

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.07.11 23:39

    Ну по-ходу было там что-то раз такой шум подняли, вот только сомнение у меня возникает в природе этого явления, похоже на сатанинскую издевку.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  loretta в 06.07.11 23:45

    Кто Бога не боится, может, считать, как угодно.

    Спонсируемый контент

    Re: Фатимские явления Богородицы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:38


      Текущее время 03.12.16 14:38