Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Нюся Сегодня в 20:30

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 19:52

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Общие процессы и проблемы в христианстве

    Поделиться

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 13:30

    Какое покаяние? Грязью не обливая иноверцев жить не получается у некоторых
    Зла в мире, благодаря дьяволу, и без того много. При чем здесь религия? Думаю, это только ширма, для рогатого.
    Для того, чтобы не обливать грязью друг-друга, совсем не обязательно устраивать дополнительные сообщество. Нам мало Евангелия, где написано - "Возлюбим друг -друга!" Может хватит собираться? Пора начать исполнять заповеданное, как это делали Св. отцы Православной Церкви.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 13:32

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:О таком деле, как межконфессиональное сообщество, нет ни в одной заповеди. Нет такой заповеди, конфессии разводить, именно они , от веры и уводят.
    Я так думаю. (естественно могу ошибаться)
    Так разводили не конфессии, а церкви. И каждую обьявляли столпом и утверждением истины.
    На мой взгляд, это одно и тоже и ничего не меняет по существу


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:34

    miha61 пишет:
    На мой взгляд, это одно и тоже и ничего не меняет по существу
    Почему? для любого ортодокса его это Церковь, а остальные - конфессии.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 13:39

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:
    На мой взгляд, это одно и тоже и ничего не меняет по существу
    Почему? для любого ортодокса его это Церковь, а остальные - конфессии.
    Может, может, но не это главное, не в определении, а в настрое людей, ведь по существу не Небесное поставлено там, во главу угла, а земное - "Кто прав"


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:41

    miha61 пишет:Может, может, но не это главное, не в определении, а в настрое людей, ведь по существу не Небесное поставлено там, во главу угла, а земное - "Кто прав"
    А что люди? Люди могут высказать только своё частное мнение, которое ни к чему и никого не обязывает. Вот когда это пойдёт на уровне юридических документов церквей, вот тогда это будет совсем другое дело.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  bond в 06.07.11 13:47

    miha61 пишет:Да, если это так, но и вера без дел мертва, а какие у кого дела знает один Господь.
    Верно. Дела веры полжны приносить добрые плоды Господу, плоды духа. О них мы с Вами говорили.
    О таком деле, как межконфессиональное сообщество, нет ни в одной заповеди. Нет такой заповеди, конфессии разводить, именно они , от веры и уводят.
    Я так думаю. (естественно могу ошибаться)
    Тоже верно. Зато есть заповедь быть едиными как Сын един с Отцом. Ее-то люди с успехом нарушили.
    Потому что, как я думаю, они сосредоточили свой взор не на Христа, Его учение и учение Апостолов, а на второстепенное: форму богослужений, всякие вещи, иные языки, десятины, субботство и т.п. Вот как раз второстепенное может увести от веры.


    Последний раз редактировалось: bond (06.07.11 13:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 13:48

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:Может, может, но не это главное, не в определении, а в настрое людей, ведь по существу не Небесное поставлено там, во главу угла, а земное - "Кто прав"
    А что люди? Люди могут высказать только своё частное мнение, которое ни к чему и никого не обязывает. Вот когда это пойдёт на уровне юридических документов церквей, вот тогда это будет совсем другое дело.
    Думаю, что именно это и произойдет, только при чем здесь религия?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:53

    miha61 пишет:Думаю, что именно это и произойдет, только при чем здесь религия?
    Ну как при чём? У каждого своя религиозная доктрина. Покажете мне хоть одного католика, который откажется от своего пастыря Папы Римского в угоду лютеранину или православному? Покажете мне православного готового отказаться от икон в угоду пятидесятнику? Такое только на основе взаимоподписанной бумаги соглашения.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 13:55

    Вот как раз второстепенное может увести от веры
    Да, если это станет целью. Не возможно, никогда построить дом, без дополнительных на это стройматериалов, как кирпич, цемент и т.д, но так же не возможно построить дом, всю жизнь посветив, покупкам этих средств.
    Думаю, что это так же , не предмет диалога, собранных в одно конфессий.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  bond в 06.07.11 13:57

    Перестукин пишет: Покажете мне православного готового отказаться от икон в угоду пятидесятнику?
    Этого нельзя делать православному, ибо подпадает под 3-ий анафемизм.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 13:58

    bond пишет:
    Этого нельзя делать православному, ибо подпадает под 3-ий анафемизм.
    Всем много чего нельзя делать.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 14:00

    Перестукин пишет:
    miha61 пишет:Думаю, что именно это и произойдет, только при чем здесь религия?
    Ну как при чём? У каждого своя религиозная доктрина. Покажете мне хоть одного католика, который откажется от своего пастыря Папы Римского в угоду лютеранину или православному? Покажете мне православного готового отказаться от икон в угоду пятидесятнику? Такое только на основе взаимоподписанной бумаги соглашения.
    Я не об этом, я уже говорил, что религия это только ширма и нет никакого желания связи с Богом.
    Деления власти и ожидаемого комфорта после, вот что движет теми людьми, которые проводят свое время там, а не в молитве в храме.
    Я так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 14:03

    Всем много чего нельзя делать
    Когда я такое сказал, меня обвинили в ханжестве


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 14:05

    miha61 пишет:Я не об этом, я уже говорил, что религия это только ширма и нет никакого желания связи с Богом.
    Деления власти и ожидаемого комфорта после, вот что движет теми людьми, которые проводят свое время там, а не в молитве в храме.
    Я так думаю
    Ээээ нееет. Все как раз и отделялись от скажем КЦ именно для связи с Богом, утверждая что связь с Богом не возможна по ряду причин. Ну а потом по тем же причинам отделялись друг из друга.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 14:12

    Все как раз и отделялись от скажем КЦ
    Во как Вы повернули! Сначало уйти из дома, а потом заявить, что все ушли от меня! Браво


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 14:17

    miha61 пишет:
    Все как раз и отделялись от скажем КЦ
    Во как Вы повернули! Сначало уйти из дома, а потом заявить, что все ушли от меня! Браво
    Дом наш как стоял, так и стоит на месте. И рукополагали нас Пётр и Павел. Мы ни откуда не уходили. У Вас конечно есть право на версию ДСП. Мы к ней относимся спокойно.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 15:00

    Под экуменизмом принято понимать общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними. Такой экуменизм – диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире. Этот диалог не предполагает создание некой единой организации или корректировку догматов...
    http://azbyka.ru/dictionary/25/ekumenizm-all.shtml
    Собственно так я и думал и об этом говорил.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 15:43

    miha61 пишет: Под экуменизмом принято понимать общение христианских конфессий, несмотря на догматические различия между ними. Такой экуменизм – диалог между Православной Церковью и иными христианскими организациями, направленный на углубление взаимопонимания и координацию взаимных действий в нехристианском мире. Этот диалог не предполагает создание некой единой организации или корректировку догматов...
    http://azbyka.ru/dictionary/25/ekumenizm-all.shtml
    Собственно так я и думал и об этом говорил.
    А зачем тогда в 21-ой месаге про прививку ветви говорили? К чему это в свете экуменизма?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 16:16

    К чему это в свете экуменизма?
    Согласен. В свете экуменизма, это было сказано не к чему, но все же место быть имеет, но не для этой темы.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 20:33

    miha61 пишет:Согласен. В свете экуменизма, это было сказано не к чему, но все же место быть имеет, но не для этой темы.
    Угумс. Не имеет быть это место. Это практически не возможно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  noname в 06.07.11 20:34

    Христиане должны бороться против секуляризации!

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 20:37

    noname пишет:Христиане должны бороться против секуляризации!
    Скажи по русски.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 20:40

    noname пишет:Христиане должны бороться против секуляризации!
    Что означает это слово, Сергей?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Михаил55 в 06.07.11 20:51

    http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/
    Секуляризация (франц. sécularisation, от позднелат. saecularis — мирской, светский), 1) обращение государством церковной собственности (преимущественно земли) в светскую.
    2) В Западной Европе — переход лица из духовного состояния в светское с разрешения церкви, который влечёт за собой освобождение от церковной должности и утрату соответствующих прав.
    3) С. называют также освобождение культуры, индивидуального сознания, науки от церковной опеки, церковного духовного влияния, религиозные мировоззрения.
    Раз Сергей молчит...


    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  loretta в 06.07.11 21:46

    Секуляризация - обмирщение.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Перестукин в 06.07.11 21:48

    loretta пишет:Секуляризация - обмирщение.
    Ааааааа, теперь понятно. Ну и как с этим Сергей собирается бороться?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  miha61 в 06.07.11 23:02

    Перестукин пишет:
    loretta пишет:Секуляризация - обмирщение.
    Ааааааа, теперь понятно. Ну и как с этим Сергей собирается бороться?
    У него, уже есть первые шаги в храм


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Общие процессы и проблемы в христианстве

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:41


      Текущее время 03.12.16 20:41