Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мировоззрение человека

    Поделиться

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 10:34

    Сумрак пишет:
    Если бы Вы сами знали, куда приведет Вас Ваша вера...не можете Вы этого знать. Верьте. Но неоспоримых доводов в истинности Вашей веры у Вас не найдется.
    Отчасти так. Никто не может точно знать что его ждет за гробом. Всему цену узнаем там. Там же и появятся неоспоримые доводы чья была вера истинная, а чья нет.
    Атеизм как наука, весь зиждется на догматах, так же как христианство.
    Атеисты не могут знать есть Бог или нет, они просто верят в то что Бога нет. Это их вера.
    Мы (верующие) признаем незыблемость своих догматов, а многие атеисты просто делают вид что у них ЯКО БЫ нет догматов, а только разум да наука. Но наука уже давно признала (и до сего дня признает) бытие Божие. Большинство великих ученых верили в Бога. Генетика как наука - вообще прямо доказывает что живые существа - созданы, а не возникли сами по себе. Научный атеизм оказался (давно уже) опровергнут неопровержимыми новейшими открытиями науки.
    Так что Ваша вера Сумрак (простите) научно устарела лет так на надцать.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 10:44

    Михайлов Сергей пишет:
    Отчасти так. Никто не может точно знать что его ждет за гробом. Всему цену узнаем там.
    Далеко смотрим, что там за гробом. К гробу надо ещё подойти порядочно.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 11:09

    Перестукин пишет:Далеко смотрим, что там за гробом. К гробу надо ещё подойти порядочно.
    Стараемся. Да не все получается так как бы хотелось... вчера опять серьезно согрешил - но каюсь, и надеюсь от этого греха отстать.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 11:10

    Михайлов Сергей пишет:Стараемся. Да не все получается так как бы хотелось... вчера опять серьезно согрешил - но каюсь, и надеюсь от этого греха отстать.
    Я это написал не в виде обсуждения Вас. Просто это всех касается. С чистым разумом не все к гробу подходят.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 11:14

    Перестукин пишет:Я это написал не в виде обсуждения Вас. Просто это всех касается. С чистым разумом не все к гробу подходят.
    По любому - об ответе на Суде и о своих личных грехах, и мне лишний раз вспомнить не грех - смиряет.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 11:15

    Михайлов Сергей пишет:
    По любому - об ответе на Суде и о своих личных грехах, и мне лишний раз вспомнить не грех - смиряет.
    Думаю на Суде не отвечать, а только молчать и стоять по стойке смирно придётся.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 11:33

    Перестукин пишет:Думаю на Суде не отвечать, а только молчать и стоять по стойке смирно придётся.
    Замечательные слова!!! Не ожидал встретить именно в Вас, единомышленника по этому вопросу.
    Истинно так. Молчать будем как рыбы, да ожидать приговора - так как всяк человек пред Богом - ложь.
    Спасибо за прекрасную смиренную мысль о Суде.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 11:47

    От него всего можно ожидать, Сергей! Very Happy

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 11:59

    Михайлов Сергей пишет:Не ожидал встретить именно в Вас, единомышленника по этому вопросу.
    Бывает...(с) Smile

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 12:20

    Михаил55 пишет:От него всего можно ожидать, Сергей! Very Happy
    Раз всего, то неисключено что может хоть перед кончиной, да все же возьмет да и примет таки православие? Ценным кадрам (не лишенным помыслов смирения) - место у православных Святых непременно найдется.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 12:22

    Михайлов Сергей пишет:
    Раз всего, то неисключено что может хоть перед кончиной, да все же возьмет да и примет таки православие? Ценным кадрам (не лишенным помыслов смирения) - место у православных Святых непременно найдется.
    Нет у меня таких планов. Smile

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 12:25

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Раз всего, то неисключено что может хоть перед кончиной, да все же возьмет да и примет таки православие? Ценным кадрам (не лишенным помыслов смирения) - место у православных Святых непременно найдется.
    Нет у меня таких планов. Smile
    Слава Богу, что Вы еще не на смертном одре. Много может воды утечь пока на него ляжете - и планы, никто не застрахован - тоже смениться могут.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 12:28

    Михайлов Сергей пишет:Слава Богу, что Вы еще не на смертном одре. Много может воды утечь пока на него ляжете - и планы, никто не застрахован - тоже смениться могут.
    Не знаю. Пока причин нету. Не люблю я религиозный туризм.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 12:33

    Не зарекайтесь Перестукин, в жизни всякое бывает...

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 12:34

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:Слава Богу, что Вы еще не на смертном одре. Много может воды утечь пока на него ляжете - и планы, никто не застрахован - тоже смениться могут.
    Не знаю. Пока причин нету. Не люблю я религиозный туризм.
    Я тоже - неверный одному Владыке, - и другому верным до крови не будет.
    Но бывают взвешенные решения. Судьбоносные. Случаи серьезного обращения католиков в православие - бывают.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 12:48

    Михайлов Сергей пишет:Я тоже - неверный одному Владыке, - и другому верным до крови не будет.
    Но бывают взвешенные решения. Судьбоносные. Случаи серьезного обращения католиков в православие - бывают.
    Ну так полно случаев обращения православных в католики. Может к тому времени все православные католиками станут.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 12:54

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:Я тоже - неверный одному Владыке, - и другому верным до крови не будет.
    Но бывают взвешенные решения. Судьбоносные. Случаи серьезного обращения католиков в православие - бывают.
    Ну так полно случаев обращения православных в католики. Может к тому времени все православные католиками станут.
    Это уже точно фантастика - у Вас достаточно трезвый ум, ужели? не понимаете, - тут Вы того - ошиблись...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 13:06

    Михайлов Сергей пишет:Это уже точно фантастика - у Вас достаточно трезвый ум, ужели? не понимаете, - тут Вы того - ошиблись...
    Что фантастика? Что на католических форумах люди часто интересуются чином приобщения к РКЦ? Сами сходите и почитайте. Там большинство католиков бывшие православные. Не массовость. Но и Вы гарантировать действо провидение не можете.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 13:25

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:Это уже точно фантастика - у Вас достаточно трезвый ум, ужели? не понимаете, - тут Вы того - ошиблись...
    Что фантастика? Что на католических форумах люди часто интересуются чином приобщения к РКЦ? Сами сходите и почитайте. Там большинство католиков бывшие православные. Не массовость. Но и Вы гарантировать действо провидение не можете.
    Ваше легковесное предположение что ВСЕ православные (до времени вашей кончины) перейдут в католичество (см. Ваше сообщение 28.06.11 12:48) - вот что я назвал фантастикой.
    Ужели Вы сами этого не понимаете?
    А то что бегут от православия к католикам, так религиозные туристы (которых Вы не очень....) и бегут.
    Обидеть не хотел, но мне их (беглецов) - жаль.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 13:30

    Михайлов Сергей пишет:
    Ваше легковесное предположение что ВСЕ православные (до времени вашей кончины) перейдут в католичество (см. Ваше сообщение 28.06.11 12:48) - вот что я назвал фантастикой.
    Ужели Вы сами этого не понимаете?
    А то что бегут от православия к католикам, так религиозные туристы (которых Вы не очень....) и бегут.
    Обидеть не хотел, но мне их (беглецов) - жаль.
    Ну так и легковесно утверждение, что я перед смертным одром приму православие.
    А на счёт религиозного туризма я только по отношению к себе высказался. Я нормально отношусь к принявшим католицизм. Вам их жаль. Я за них рад. Они приходят к нам уже другими. Так же как и приходящие к вам уже другие.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 13:41

    Перестукин пишет:
    1) Ну так и легковесно утверждение, что я перед смертным одром приму православие.
    2) А на счёт религиозного туризма я только по отношению к себе высказался. Я нормально отношусь к принявшим католицизм. Вам их жаль. Я за них рад. Они приходят к нам уже другими. Так же как и приходящие к вам уже другие.
    1) Мое пожелание Вам перейти в православие - не легковесным утверждением было, а искренним сердечным ПОЖЕЛАНИЕМ было, - разница между смиренным сердечным пожеланием, и легковесным утверждением, сами понимаете огромная.
    2) То что они приходят к вам другими - только лишь доказывает что наши церкви - РАЗНЫЕ.
    Не мне немощному рассудком судить о том почему они уходят к католикам, но что бы среди них не было туристов, утверждать бы не стал.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 13:47

    Михайлов Сергей пишет:1) Мое пожелание Вам перейти в православие - не легковесным утверждением было, а искренним сердечным ПОЖЕЛАНИЕМ было, - разница между смиренным сердечным пожеланием, и легковесным утверждением, сами понимаете огромная.
    Ну я же не желал Вам стать католиком. Зачем мне становиться православным, если то что Вам понравилось в моём высказывании я нучился у католиков? В катлицизме есть всё необходимое для самосовершенствования.
    Михайлов Сергей пишет:2) То что они приходят к вам другими - только лишь доказывает что наши церкви - РАЗНЫЕ.
    Не мне немощному рассудком судить о том почему они уходят к католикам, но что бы среди них не было туристов, утверждать бы не стал.
    Да конечно разные. Мы тысячу лет развиваемся своими путями. А туристы может и есть. Только не моего ума это дело.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 14:02

    Перестукин пишет:
    1) В католицизме есть всё необходимое для самосовершенствования.
    2) Мы тысячу лет развиваемся своими путями. А туристы может и есть. Только не моего ума это дело.
    1) Для (своеобразно понятого) самосовершенствования возможно да, но (ИМХО) для полноты спасения, все есть только в Церкви Православной.
    2) Не моего я думаю тоже, что Бог попустил - то тоже (к сожалению) правосудно.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 14:46

    Михайлов Сергей пишет:
    1)полноты спасения, все есть только в Церкви Православной.
    Для меня это бездоказательная лирика.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 14:56

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    1)полнота спасения, есть только в Церкви Православной.
    Для меня это бездоказательная лирика.
    А для меня, подтвержденная моими многолетними внутренними изысканиями - неопровержимая истина.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 15:07

    Михайлов Сергей пишет:
    А для меня, подтвержденная моими многолетними внутренними изысканиями - неопровержимая истина.
    Вы намекаете, что только один ищете? Или Ваши изыскания для остальных должны быть не пререкаемой истиной?

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 15:13

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    А для меня, подтвержденная моими многолетними внутренними изысканиями - неопровержимая истина.
    Вы намекаете, что только один ищете? Или Ваши изыскания для остальных должны быть не пререкаемой истиной?
    Быть истиной в последней инстанции? Нет это не для меня.
    Ищут многие, находят немногие, Господь ясно говорит в Писании, что широки врата и прочее, и многие идут им, и что узок путь и прочее и НЕМНОГИЕ находят его.
    Никогда не стремился для кого то быть духовным авторитетом.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Перестукин в 28.06.11 15:20

    Михайлов Сергей пишет:
    Господь ясно говорит в Писании, что широки врата и прочее, и многие идут им, и что узок путь и прочее и НЕМНОГИЕ находят его.
    И эти слова на прямую говорят об истине только в ПЦ?

    Петр Петрович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 41
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Петр Петрович в 28.06.11 15:27

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Господь ясно говорит в Писании, что широки врата и прочее, и многие идут им, и что узок путь и прочее и НЕМНОГИЕ находят его.
    И эти слова на прямую говорят об истине только в ПЦ?
    вы намекаете на то, что истина может пребывать сразу в нескольких религиях?

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Михайлов Сергей в 28.06.11 15:30

    Перестукин пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Господь ясно говорит в Писании, что широки врата и прочее, и многие идут им, и что узок путь и прочее и НЕМНОГИЕ находят его.
    И эти слова на прямую говорят об истине только в ПЦ?
    Нет они об этом не говорят, очень много есть малочисленных сект, от Бога удалившихся еще далее чем католицизм. Можно быть членом ПЦ по земным понятиям о юрисдикции, но не быть членом Небесной Церкви.

    Спонсируемый контент

    Re: Мировоззрение человека

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:22


      Текущее время 05.12.16 1:22