Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Поделиться

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 19:57

    Михайлов Сергей пишет:
    Сумрак пишет:
    И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?
    Для меня все православие в целом неоспоримо.
    Для Вас...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  noname в 27.06.11 20:01

    Сумрак пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Сумрак пишет:
    И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?
    Для меня все православие в целом неоспоримо.
    Для Вас...
    И для меня!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 20:03

    noname пишет:
    Сумрак пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Сумрак пишет:
    И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?
    Для меня все православие в целом неоспоримо.
    Для Вас...
    И для меня!
    Да, я что то слышал и о Вас, Нонейм))).

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 20:13

    Сумрак пишет:
    Михайлов Сергей пишет:
    Сумрак пишет:
    И какие же истины Вы считаете неоспоримыми?
    Для меня все православие в целом неоспоримо.
    Для Вас...
    Да, для меня, но я пришел к вере в почти тридцателетнем возрасте, до этого был самым убежденным атеистом.
    Бог поставил меня перед фактом что Он - есть.
    Мне просто пришлось с этим считаться... сплошная практика и никаких чудес.
    Мой личный путь к Богу, в некоторых частностях схож с судьбой моего друга, который тоже был атеистом, но в последствии, от оккультизма пришел к православию, эта повесть самая читаемая на моем сайте. Если не лень, можете взглянуть http://www.edinstva.ru/?cat=11 , но предупреждаю сразу, труд весьма объемный.


    Последний раз редактировалось: Михайлов Сергей (27.06.11 20:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  noname в 27.06.11 20:16

    А я пришел к вере через чудо - через чудесное исцеление. То есть тоже был поставлен перед фактом, что Бог есть. А позднее мы с Богом разговаривали.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Ksertoo в 27.06.11 20:20

    noname пишет:Батюшка на то и поставлен, чтобы учить народ церковному вероучению.

    Священник поставлен прежде всего совершать Таинства. Он вполне может и не знать всех тонкостей церковного учения, богословия и библеистики, если не упражняется в этом каждый день. Так что лучше всё таки порыться в книгах, чтоб разъяснить такой вопрос.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 20:20

    Михайлов Сергей пишет:
    Да, для меня, но я пришел к вере в почти тридцателетнем возрасте, до этого был самым убежденным атеистом.
    Бог поставил меня перед фактом что Он - есть.
    Мне просто пришлось с этим считаться... сплошная практика и никаких чудес.
    Мой литературный труд об обращении бывшего атеиста к оккультизму, в некоторых частностях схож с судьбой моего друга, который тоже был атеистом, но в последствии, от оккультизма пришел к православию, эта повесть самая читаемая на моем сайте. Если не лень, можете взглянуть http://www.edinstva.ru/?cat=11 , но предупреждаю сразу, труд весьма объемный.
    Благодарю Вас...сохраню ссылку. Я тоже пишу. ...Но я знаю немало примеров, когда верующие становятся атеистами.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 20:40

    Сумрак пишет: знаю немало примеров, когда верующие становятся атеистами.
    Не приходилось с подобным сталкиваться ни разу в среде своих современников.
    Но спорить не стану по той простой причине, что не могу же я знать все о всех - верно?!
    Потом; события после октябрьского переворота в России в 1917году, показали очень многих отрицающими бытие Божие, а ведь раньше ходили в Храм.
    Это - реальная история - отрицать ее уроки - нельзя.
    Я практик из практиков, несмотря на то что пишу много мистических произведений, если чего то не знаю точно, предпочитаю молчать - что бы не выставлять на всеобщий позор своей некомпетентности.
    Все же мне думается что от настоящей и глубокой веры, в атеизм уйти нельзя. К бесу - да можно, и некоторые к сожалению выбирают этот ужаснейший путь, - я знал таких.
    Значит не очень у них была глубокая вера я думаю, раз решились отрицать бытие Того, Кого раньше почитали существующим.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 20:45

    Михайлов Сергей пишет:
    Значит не очень у них была глубокая вера я думаю, раз решились отрицать бытие Того, Кого раньше почитали существующим.
    Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 21:09

    Сумрак пишет:
    Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.
    Вы знаете - я проходил через это. Сомнения были - просто ужасные, вплоть до того что я прямо говорил Богу, что даже если Он есть, я не хочу служить Ему, потому что Он был, (по моему мнению) в определенный период моей жизни (крайне тяжелый) КО МНЕ - НЕИМОВЕРНО ЖЕСТОК...
    Но периоды этих страшных многолетних внутренних мук потом сменились любовью к Богу, любовью смиренной, не мнящей о себе, что она (то есть я) способна быть во мне твердой.
    Мои падения веры и сомнения в Божией благости, сейчас помогают мне любить и понимать тех людей которые бытие Божие по каким то причинам признать не могут.
    Вера - это очень трудное испытание для души.
    Очень трудное.
    Но я не знаю человека блаженнее и счастливее себя. Моя душа ЗНАЕТ Бога, знает НАСКОЛЬКО Он благ и Милостив.
    Моя вера уже не вера, а опыт ежедневного вкушения Бога внутри себя.
    У меня много стихов о Богообщении. Я их не придумываю, а просто описываю то что видит и чувствует моя душа.
    К вере же никогда и никого не призываю и не агитирую, потому как путь искренне (и не теплохладно) верующего человека - он ВСЕГДА преисполнен весьма сильных скорбей и внутренних болезней.
    Это к сожалению неизбежно.

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 21:14

    Михайлов Сергей пишет:
    Сумрак пишет:
    Кто знает? Вначале сомнения, затем разочарование....всё возможно.
    Вы знаете - я проходил через это. Сомнения были - просто ужасные, вплоть до того что я прямо говорил Богу, что даже если Он есть, я не хочу служить Ему, потому что Он был, (по моему мнению) в определенный период моей жизни (крайне тяжелый) НЕИМОВЕРНО ЖЕСТОК...
    Но периоды этих страшных многолетних внутренних мук потом сменились любовью к Богу, любовью смиренной, не мнящей о себе, что она (то есть я) способна быть во мне твердой.
    Мои падения веры и сомнения в Божией благости, сейчас помогают мне любить и понимать тех людей которые бытие Божие по каким то причинам признать не могут.
    Вера - это очень трудное испытание для души.
    Очень трудное.
    Но я не знаю человека блаженнее и счастливее себя. Моя душа ЗНАЕТ Бога, знает НАСКОЛЬКО Он благ и Милостив.
    Моя вера уже не вера, а опыт ежедневного вкушения Бога внутри себя.
    У меня много стихов о Богообщении. Я их не придумываю, а просто описываю то что видит и чувствует моя душа.
    К вере же никогда и никого не призываю и не агитирую, потому как путь искренне (и не теплохладно) верующего человека - он ВСЕГДА преисполнен весьма сильных скорбей и внутренних болезней.
    Это к сожалению неизбежно.

    То есть вы хотите сказать что сейчас сомнений у вас нет, совсем никаких?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.06.11 21:17

    Название темы кощунственно!
    Куда смотрят модераторы?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.11 21:22

    Куда надо, Елена. Спасибо.
    Тему временно закрываю, до ее изменения названия автором!

    До изменения попрошу никого не писать в тему.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михаил55 в 27.06.11 22:05

    Тема открыта

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 22:39

    alismanka пишет:
    То есть вы хотите сказать что сейчас сомнений у вас нет, совсем никаких?
    Сомнений в благости Божией теперь уже у меня нет никаких.
    Сомнений же в том что Бог есть, у меня вообще после прихода к вере никогда не возникало.
    Бог привел меня к Себе, методом шоковой терапии.

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 22:42

    Михайлов Сергей пишет:
    Бог привел меня к Себе, методом шоковой терапии.

    А вот у меня есть,не то что есть Бог или нет для меня это очевидность.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 22:56

    alismanka пишет:
    А вот у меня есть, не то что есть Бог или нет для меня это очевидность.
    К вере живой - прийти нелегко.
    Насколько кто содержит заповеди, настолько и Бог укрепляет его в молитве вере и прочем.
    Так мне думается.

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 22:59

    Михайлов Сергей пишет:
    Насколько кто содержит заповеди, настолько и Бог укрепляет его в молитве вере и прочем.
    Так мне думается.

    Наверное еще много надо идти к Истине что бы к ней приблизиться.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 23:06

    alismanka пишет:
    Наверное еще много надо идти к Истине что бы к ней приблизиться.
    Приближаемся всю жизнь.
    Мне думается очень важно на этом пути не стоять, а именно идти.
    Лучше не рывками и импульсами, а равномерно.

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 23:08

    Михайлов Сергей пишет:
    Мне думается очень важно на этом пути не стоять, а именно идти.
    Лучше не рывками и импульсами, а равномерно.

    Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект.По любому в полной мере не возможно познать Истину.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Михайлов Сергей в 27.06.11 23:16

    alismanka пишет:
    Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект. По любому в полной мере не возможно познать Истину.
    "Мудрость без благодати - безумие есть" Иоанн Златоуст.
    В полной мере знает Бога, только Он Сам. Как Безграничный и Безконечный, Он НИКОГДА не может быть познан полностью ни одним из Своих творений. Это догмат.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 23:27

    alismanka пишет:

    Я тоже так думаю,от знаний тоже можно получить кардинально другой эффект.По любому в полной мере не возможно познать Истину.
    Что же Вы понимаете под Истиной?

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 23:30

    Сумрак пишет:
    Что же Вы понимаете под Истиной?

    Богопознание,осознание себя тварной сущностью Творца,познание его и себя в нем.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 23:32

    alismanka пишет:
    Сумрак пишет:
    Что же Вы понимаете под Истиной?

    Богопознание,осознание себя тварной сущностью Творца,познание его и себя в нем.
    Вряд ли Вы сможете более точно сформулировать то, что Вы хотите познать ( Богопознание, тварная сущность)

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 23:35

    Сумрак пишет:
    Вряд ли Вы сможете более точно сформулировать то, что Вы хотите познать ( Богопознание, тварная сущность)

    Нет ну почему,ну так Бога познать в принципе не возможно.Ну а тварная сущность постоянно каждый ощущает что он не как не созидающий а скорее разрушающий.По тому что Творец создал нас а не мы.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 23:40

    alismanka пишет:

    Нет ну почему,ну так Бога познать в принципе не возможно.Ну а тварная сущность постоянно каждый ощущает что он не как не созидающий а скорее разрушающий.
    Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 23:43

    Сумрак пишет:
    Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

    Да ладно,ну что человек создал?Посмотрите что не создал человек все во зло превращают.Надо ли такие изобретения,нет ну есть конечно лекарства.но опять же каким путем они достигаются.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 23:45

    alismanka пишет:
    Сумрак пишет:
    Да почему??? Не согласен. Человек скорее созидатель, чем разрушитель.

    Да ладно,ну что человек создал?Посмотрите что не создал человек все во зло превращают.
    Ну так уж и всё???

    alismanka пишет:
    Надо ли такие изобретения,нет ну есть конечно лекарства.но опять же каким путем они достигаются.
    Каким? Научным, экспериментальным...

    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  alismanka в 27.06.11 23:49

    Сумрак пишет:
    Каким? Научным, экспериментальным...

    Вот именно экспериментальным, сколько страдает от этого не только животных но и людей.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Сумрак в 27.06.11 23:51

    alismanka пишет:
    Сумрак пишет:
    Каким? Научным, экспериментальным...

    Вот именно экспериментальным, сколько страдает от этого не только животных но и людей.
    А сколько исцелено? Жить стали дольше и комфортнее.

    Спонсируемый контент

    Re: О какой смерти говорит Господь Адаму в Быт.2:16-17?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:21


      Текущее время 03.12.16 3:21