Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор андрей нев Сегодня в 15:45

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Лев Толстой и Православие

    Поделиться

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 14:21

    Анфиса пишет:Так он же Евангелие свое написал.
    Анфиса. Лично ты, как человек и православная христианка, можешь высказать свое несогласие с идеями Толстого, но самой Церкви не солидно обращать внимание на человека, профессия которого - придумывать истории. Все что он написал - он придумал. Это не истина. Так за что его бояться и проклинать?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 14:24

    Валенсия пишет:
    Анфиса пишет:Так он же Евангелие свое написал.
    Анфиса. Лично ты, как человек и православная христианка, можешь высказать свое несогласие с идеями Толстого, но самой Церкви не солидно обращать внимание на человека, профессия которого - придумывать истории. Все что он написал - он придумал. Это не истина. Так за что его бояться и проклинать?
    Его учение это не художественное произведение. Из-за художественных произведений не появляются религиозные доктрины и секты.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 14:25

    Валенсия пишет:
    Анфиса. Лично ты, как человек и православная христианка, можешь высказать свое несогласие с идеями Толстого, но самой Церкви не солидно обращать внимание на человека, профессия которого - придумывать истории. Все что он написал - он придумал. Это не истина. Так за что его бояться и проклинать?
    Понимаешь, достаточно Евангелия от себя, я думаю, чтобы не правильно влиять на умы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 14:25

    Валенсия пишет:
    В прямом его значении. Идеи Толстого будоражили общество, не спорю. Они находили подтверждение.А раз так, то заставляли задумываться о справедливости. Просто Толстой умел писать, умел убеждать, но это же не значит, что с ним нужно было соглашаться? Я все таки повторюсь - нападки на Толстого начались не из-за его отношений с Церковью, а из-за его отношений с царем Николаем.
    И? Смотрим плоды: бедный проповедник "истины" умер в панике и страхе, в бегах от опостылевшей семьи и без покаяния...Жалкое зрелище. Но поучительное. А царь, которого он так не уважал, преставился своему Господу мученической очищающей кончиною вместе с чистыми детьми и любящей женою, да с верными слугами, которые НЕ захотели бросить такого"плохого" царя. Да помилует нас ВСЕХ Христос. Sad

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 14:28

    Admin пишет:Он уловил много людей в сети своего учения. Рыбак разве насильно загоняет рыбу в сеть? Она сама попадает в сети и погибает. Толстой и был этаким адским рыбаком.
    я бы не попалась. Не поклонница его таланта.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Отношение Церкви к Л.Н.Толстому

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 14:30

    Валенсия пишет:
    Анфиса. Лично ты, как человек и православная христианка, можешь высказать свое несогласие с идеями Толстого, но самой Церкви не солидно обращать внимание на человека, профессия которого - придумывать истории. Все что он написал - он придумал. Это не истина. Так за что его бояться и проклинать?
    Стоп! кто его проклинает? Его произведения Не греют и Не очищают дух. Как и многих других "гениев" земли. Вот и надо духом духи и отличать. Вам нравится, вам любезно- ваш дух выбрал. Описание - талант. А дух?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 14:51

    старшие товарищи подсказали, что было интересное обсуждение данной темы здесь: http://www.predanieneo.com/t1167-topic?highlight=%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 15:00

    Дим21 пишет:старшие товарищи подсказали, что было интересное обсуждение данной темы здесь: http://www.predanieneo.com/t1167-topic?highlight=%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9
    Нет смысла. Там своей"энергетики" хватает. Да и Пост. Чего его опять теребить...
    Тоже человек...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Смердяков в 18.04.13 15:19

    Admin пишет:Он уловил много людей в сети своего учения. Рыбак разве насильно загоняет рыбу в сеть? Она сама попадает в сети и погибает. Толстой и был этаким адским рыбаком.
    Толстой никого не уловлял. Был плоть от плоти народа. Задолго до того, как Толстой принялся за систематическую критику религиозной догматики, он выяснил, что в эту догматику почти никто не верит. Представители образованных классов, даже если они верят в некую Высшую Силу, к догматам о Троице, Воплощении, Искуплении относятся скептически и являются стихийными унитариями, хотя признают учение Христа в моральном отношении. А простой народ - стихийный язычник. Христос для народа как бы главный святой, наряду с Богородицей и Николой.

    Ну и чего добились церковные власти этим отлучением? Многие подданные Российской империи осознали, что они тоже в общем-то разделяют взгляды Толстого на церковную догматику и обряды. Отлучение помогло им определиться. Конечно, мало кто решился вступить в секту толстовцев, выступить с разоблачением, официально выйти из Православной церкви. Обличали в кругу знакомых и не верили в кругу семьи.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 15:22

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:Он уловил много людей в сети своего учения. Рыбак разве насильно загоняет рыбу в сеть? Она сама попадает в сети и погибает. Толстой и был этаким адским рыбаком.
    Толстой никого не уловлял. Был плоть от плоти народа. Задолго до того, как Толстой принялся за систематическую критику религиозной догматики, он выяснил, что в эту догматику почти никто не верит. Представители образованных классов, даже если они верят в некую Высшую Силу, к догматам о Троице, Воплощении, Искуплении относятся скептически и являются стихийными унитариями, хотя признают учение Христа в моральном отношении. А простой народ - стихийный язычник. Христос для народа как бы главный святой, наряду с Богородицей и Николой.

    Ну и чего добились церковные власти этим отлучением? Многие подданные Российской империи осознали, что они тоже в общем-то разделяют взгляды Толстого на церковную догматику и обряды. Отлучение помогло им определиться. Конечно, мало кто решился вступить в секту толстовцев, выступить с разоблачением, официально выйти из Православной церкви. Обличали в кругу знакомых и не верили в кругу семьи.
    Ну вот плевелы и были отсеяны от пшеницы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 15:25

    Wimar пишет:
    Не отвергаю решение Церкви, а так же признаю Главу Церкви Христа. Не вы, не я не знаем взаимоотношения грешника и Христа на смертном одере, после решения Церкви. Было ли раскаяние, было ли прощение? Неизвестно. Посему все ваши потуги об аде Толстому воспринимаю безнравственными.
    Было бы пролезней нам обсуждать не Суд Божий над Толстым, да его произведения в русле веры православной.
    Но вам надобно судов и зрелишь. Дай вам власть, вы всё православие по сектам разгоните, а себя тока одну за истину утвердите. И формально оправдание найдёте, как нашли фарисеи для распятия Христа.
    Подумайте о своём спасении, прощении и любви. Простит ли Господь не умеющего прощать?
    Вы очень хорошо выразили мои мысли. Поддерживаю полностью. Idea

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Смердяков в 18.04.13 15:27

    Оказалось, что пшеницы, то есть лиц, полностью разделяющих все церковные догматы и выполняющих обряды, 100 лет назад тоже были считанные проценты.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  пинна в 18.04.13 15:35

    Анфиса пишет:Вы очень хорошо выразили мои мысли. Поддерживаю полностью. Idea
    Анфиса,а может в католичество перейдёшь?Вишь,там какие умные люди находятся?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 15:39

    Валенсия пишет:
    Да мало ли. Толстой тоже под анафемой, так что теперь его романы не читать?
    Хороший вопрос, Валенсия! Я лично именно с Толстого начал путь к постижению смысла жизни. С повести "Казаки". До этого глубины жизни меня вообще не интересовали. В армии, в караулке случайно прочитал "Казаков" и изумился: ох, жизнь-то как удивительно интересна!

    Потом, когда уверовал, узнал об отлучении Толстого. Прочёл рассказа Куприна. Возмутился с ним вместе. Потом, когда вник в смысл романа "Воскресение", возмутился против Толстого. Теперь понимаю: Толстой просто нарисовал портрет человека, не видящего сути Таинства Евхаристии. Человека, не ведающего Христа.

    Надо ли читать романы Толстого? Тому, кто уверовал в Христа, эти романы уже не нужны. А кто не уверовал, может в них получить толчок в нужном направлении. Главное не стать толстовцем.


    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 15:41

    Смердяков пишет:... А простой народ - стихийный язычник. Христос для народа как бы главный святой, наряду с Богородицей и Николой.
    Язычества на Руси всегда хватало, это да. Но веры в простолюдинах больше, чем у знати. Могу судить по тем пожилым людям, которые жили при царе и помнят это время (с кем общался лично). Язычества в них на порядок меньше, чем Христианства. Понятно, что куча народных примет, которые являются и плодом многосотенлетних наблюдений за природой, и облаченных в языческие поговорки. Ну и что? А вот в верхах с верой туго было. Даже граф Суворов укорял знать в несоблюдении постов.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 15:45

    да. Сложно бывает отделить...Тем гении и опасны. И великий Ленин тоже добро творил. И великий Карл...Как услышишь- "великий", тикай брат простак, и уши заткни от свиста сладкого. О, мудрость, где ТЫ? АУ!!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 15:48

    Смердяков пишет:Оказалось, что пшеницы, то есть лиц, полностью разделяющих все церковные догматы и выполняющих обряды, 100 лет назад тоже были считанные проценты.
    Никто не может идеально выполнять догматы Церкви. Но в том-то и суть, что догматы это обнаруживают. И человек просвещённый признаёт своё несовершенство. А непросвещённый - накидывается на догматы.

    Церковь хранит идеал, который обнаруживает несовершенство человека мира сего. Те, кто в согласии с Христом, каются и ищут пути совершенствования. Те, кто в противлении Христу, пытаются оспорить идеал, хранимый Церковью.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 15:50

    Анфиса пишет:Вы очень хорошо выразили мои мысли. Поддерживаю полностью. Idea

    Наташа, где вы сегодня в этой теме с Вимаром увидели ОСУЖДЕНИЕ конечное Толстому?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 15:56

    Дим21 пишет:
    Язычества на Руси всегда хватало, это да. Но веры в простолюдинах больше, чем у знати. Могу судить по тем пожилым людям, которые жили при царе и помнят это время (с кем общался лично). Язычества в них на порядок меньше, чем Христианства. Понятно, что куча народных примет, которые являются и плодом многосотенлетних наблюдений за природой, и облаченных в языческие поговорки. Ну и что? А вот в верхах с верой туго было. Даже граф Суворов укорял знать в несоблюдении постов.
    Дорогой Дима! Последнее дело разделять людей по способности к вере на знать и простолюдинов. Ведь в том и суть, что во Христе нет ни эллина, ни иудея. Среди русских святых очень много княжеской знати. Сам Господь воплотился именно в царском роде, а не в простолюдинах. Но вера - выше всего этого. Как в покаянном каноне прекрасно говорится: верую, яко приидеши судити живых и мертвых, и вси во своём чину станут, старии и младии, владыки и князи, девы и священицы; глде обрящуся аз?

    Вот в чём вопрос: где обрящуся аз?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 15:57

    пинна пишет:Анфиса,а может в католичество перейдёшь?Вишь,там какие умные люди находятся?
    Так он же православный и, действительно, умный.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 15:59

    Мафусал пишет:
    Дорогой Дима! Последнее дело разделять людей по способности к вере на знать и простолюдинов. Ведь в том и суть, что во Христе нет ни эллина, ни иудея. Среди русских святых очень много княжеской знати. Сам Господь воплотился именно в царском роде, а не в простолюдинах. Но вера - выше всего этого. Как в покаянном каноне прекрасно говорится: верую, яко приидеши судити живых и мертвых, и вси во своём чину станут, старии и младии, владыки и князи, девы и священицы; глде обрящуся аз?

    Вот в чём вопрос: где обрящуся аз?
    немного наоборот. речь идет о процентном отношении верующих и неверующих в двух разных социальных группах. Так яснее?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 15:59

    Нюся пишет:

    Наташа, где вы сегодня в этой теме с Вимаром увидели ОСУЖДЕНИЕ конечное Толстому?
    Твоего вопроса не поняла. А вообще я залезла в давние посты.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 16:04

    Стахий пишет:Осенью 1994 года ко мне в Сретенский монастырь спешно приехал мой институтский товарищ Дмитрий Таланкин. Я не видел его уже много лет. Дима принес печальную весть: профессор нашего института, великий актер и режиссер Сергей Федорович Бондарчук был при смерти. Дмитрий разыскал меня, чтобы позвать исповедовать и причастить умирающего, который был другом их семьи.
    Спойлер:
    Я не видел Сергея Федоровича со своих студенческих времен. Но знал, что последние его годы были омрачены отвратительной травлей. Ее устроили этому замечательному художнику коллеги по кинематографическому цеху. Сергей Федорович стойко выдержал все. Кроме разносторонних талантов, Бондарчук обладал еще и очень сильным, мужественным характером. Но здоровье его необратимо пошатнулось.

    Что касается духовной жизни Сергея Федоровича, то, крещенный в детстве, он воспитывался и жил в атеистической среде. Мне было известно, что на склоне лет он сам пришел к познанию Бога. Но вероучение обрел не в Церкви, а в религиозных трудах Льва Николаевича Толстого, перед писательским гением которого он преклонялся. Толстой, как известно, в конце XIX века предложил миру созданную им самим религию. Несколько поколений русских интеллигентов пережили искушение толстовством. Для некоторых из них отношение к своему кумиру порой принимало форму настоящего религиозного почитания.

    Дима Таланкин рассказал, что в последние недели к физическим страданиям Сергея Федоровича прибавились еще и какие-то весьма странные и тяжкие духовные мучения. Перед ним, как наяву, представали образы давно умерших людей, прежде знакомых Сергею Федоровичу, – знаменитых актеров, коллег по искусству. Но теперь они являлись в самом чудовищном, устрашающем виде и истязали больного, не давая ему покоя ни днем ни ночью. Врачи пытались чем-то помочь, но безуспешно. Измученный этими кошмарами, Сергей Федорович пытался найти защиту в той самой своей религии. Но странные пришельцы, врывавшиеся в его сознание, лишь глумились и мучили его еще сильнее.

    На следующее утро в квартире Бондарчуков меня встретили супруга Сергея Федоровича, Ирина Константиновна, и их дети – Алена и Федя. Повсюду в доме царил печальный полумрак. Все здесь, казалось, было наполнено страданиями – и умирающего больного, и его любящих близки
    Сергей Федорович лежал в большой комнате с наглухо зашторенными окнами. Болезнь очень изменила его. Напротив кровати, прямо перед взором больного, висел большой, прекрасного письма портрет Толстого.

    Поздоровавшись с Сергеем Федоровичем, я присел к его постели. Вначале я не мог не рассказать ему о том, с какой благодарностью мы, выпускники разных факультетов ВГИКа, вспоминаем встречи с ним в наши студенческие годы. Сергей Федорович с благодарностью сжал мою руку. Это ободрило меня, и я перешел к главной цели моего приезда.

    Я сказал, что нахожусь здесь для того, чтобы напомнить о том драгоценном знании, которое Церковь хранит и передает из поколения в поколение. Церковь Христова не только верит, но и знает, что смерть физическая – это совсем не конец нашего существования, а начало новой жизни, к которой предназначен человек. Что эта новая жизнь открывается людям воплотившимся Богом – Господом Иисусом Христом. Я поведал и о прекрасном, удивительном мире, бесконечно добром и светлом, куда Спаситель вводит каждого, кто доверится Ему от всего сердца. И о том, что к великому событию смерти и перехода в новую жизнь надо подготовиться.

    Что же касается устрашающих видений, так жестоко донимавших больного, то здесь я без обиняков рассказал об учении Церкви о влиянии на нас падших духов. Современный человек с большим трудом воспринимает эту жесткую тему, но Сергей Федорович, на своем опыте испытавший реальность присутствия в нашем мире этих беспощадных духовных существ, слушал с большим вниманием.

    В преддверии смерти, когда человек приближается к грани нашего и иного миров, непроницаемая ранее духовная завеса между этими мирами истончается. И, неожиданно для себя, человек может начать видеть новую для него реальность. Но главным потрясением зачастую становится то, что эта открывающаяся новая реальность бывает необычайно агрессивной и поистине - ужасной. Люди, далекие от жизни Церкви, не понимают, что из-за нераскаянных грехов и страстей человек оказывается доступным воздействию духовных существ, которых в Православии именуют бесами. Они-то и устрашают умирающего, в том числе принимая облик когда-то знакомых ему лиц. Их цель – привести человека в испуг, смятение, ужас, в предельное отчаяние. Чтобы в иной мир душа перешла в мучительном состоянии полного отсутствия надежды на спасение, веры в Бога и упования на Него.

    Сергей Федорович выслушал все с видимым волнением. Видно было, что многое он сам уже понял и осознал. Когда я закончил, Сергей Федорович сказал, что хотел бы от всего сердца исповедоваться и причаститься Христовых Таин.

    Перед тем как остаться с ним наедине, мне надо было сделать еще два важных дела. Первое из них было несложным. Мы с Аленой открыли тяжелые шторы на окнах. Солнечный свет сразу залил всю комнату. Потом я попросил домочадцев Сергея Федоровича пройти на минуту в другую комнату, и, как мог, объяснил им, что безутешное горе и отчаяние родных еще больше усугубляют душевную боль умирающего. Переход наших близких в другую жизнь – это событие, конечно же, печальное, но совершенно не повод для отчаяния. Смерть – не только горесть об оставляющем нас человеке. Это и великий праздник для христианина – переход в жизнь вечную! Необходимо всеми силами помочь ему подготовиться к этому важнейшему событию. И уж точно не представать перед ним в унынии и отчаянии. Я попросил Ирину Константиновну и Алену приготовить праздничный стол, а Федю – найти самые лучшие из напитков, какие есть у них в доме.

    Вернувшись к Сергею Федоровичу, я сообщил, что сейчас мы будем готовиться к исповеди и причащению.

    – Но я не знаю, как это делать, – сказал Бондарчук доверчиво.

    – Я вам помогу. Но только веруете ли вы в Господа Бога и в Спасителя нашего Иисуса Христа?

    – Да, да! Я в Него верую! – сердечно проговорил Сергей Федорович.

    Потом он вдруг, вспомнив что-то, замялся и перевел взгляд на висящий перед ним на стене портрет Толстого:

    – Сергей Федорович! – горячо сказал я. – Толстой был великий, замечательный писатель! Но он никогда не сможет защитить вас от этих страшных видений. От них может оградить только Господь!

    Сергей Федорович кивнул. Надо было готовиться к совершению таинства. Но на стене перед взором больного по-прежнему, как икона, висел портрет его гения. И единственное место в комнате, где можно было поставить Святые Дары для подготовки ко причащению, было на комоде под изображением писателя. Но это было немыслимо! Ведь Толстой при жизни не просто отказывался верить в таинства Церкви – долгие годы он сознательно и жестоко глумился над ними. Особенно изощренно писатель кощунствовал именно над таинством причащения. Сергей Федорович знал это не хуже меня и понимал, что причащаться перед портретом Толстого будет во всех отношениях кощунственно. С его разрешения я перенес портрет в гостиную. И это было вторым делом, которое необходимо было исполнить.

    В доме Бондарчуков была старинная, в потемневших серебряных ризах икона Спасителя. Мы с Федей установили ее перед взором больного, и Сергей Федорович, оставив наконец позади все ветхое и временное, совершил то, к чему Господь Своим Промыслом вел его через годы и десятилетия. Он очень глубоко, мужественно и искренне исповедовался пред Богом за всю свою жизнь. Потом в комнату пришла его семья, и Сергей Федорович впервые после своего далекого-далекого детства причастился Святых Христовых Таин.

    Все были поражены, с каким чувством он это совершил. Даже выражение боли и мучения, которое не сходило с его лица, теперь куда-то ушло.

    Мы накрыли стол у постели. Федя налил всем понемногу прекрасного вина и любимого отцовского старого коньяка. И мы устроили настоящий безмятежный и радостный праздник, поздравляя Сергея Федоровича с первым причащением и провожая в «путь всея земли», который ему вскоре надлежало пройти.

    Прощаясь, мы снова остались вдвоем с Сергеем Федоровичем. Я записал на листке и положил перед ним текст самой простой – Иисусовой – молитвы: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного». Никаких молитв Сергей Федорович не знал. И, конечно же, ничего более сложного выучить уже не мог. Да в этом и не было нужды! Потом я снял со своей руки монашеские четки и научил Сергея Федоровича, как по ним молиться.

    Мы простились.

    Прошло несколько дней. Мне позвонила Алена Бондарчук. Она рассказала, что у отца все разительно переменилось. Ужасающие видения больше не тревожили его. Он стал спокоен, но как-то явственно отрешился от мира. Алена сказала, что часто видит, как отец лежит, подолгу глядя на икону Спасителя, или, закрыв глаза, перебирает четки, шепча молитву. Иногда он прижимал к губам крестик на четках. И долго держал его так. Это означало, что физическая боль становилась нестерпимой.

    Прошла неделя. 24 октября по приглашению заведующего нейрохирургическим отделением Московской областной больницы я с утра освящал операционные и реанимацию. Там-то и нашли меня Дима Таланкин и Федя Бондарчук. Оказалось, что Сергея Федоровича перевезли в Центральную клиническую больницу, и врачи объявили, что все может случиться со дня на день. Со мной были Святые Дары для причащения больных, и мы сразу же поехали в ЦКБ.

    Сергей Федорович нестерпимо страдал. Когда я подошел к нему, он приоткрыл глаза, давая понять, что узнал меня. В его руке были четки. Я спросил, хочет ли он причаститься? Сергей Федорович еле заметно кивнул. Говорить он уже не мог. Я прочел над ним разрешительную молитву и причастил. Потом, у его кровати, на коленях, мы со всей его семьей совершили канон на исход души.

    В Церкви есть одно особенное молитвенное последование, которое называется «Когда человек долго страждет». Эту молитву читают, если душа умирающего долго и мучительно не может разлучиться с телом, когда человек хочет умереть, но не может.

    Видя состояние больного, я прочел у его изголовья эту молитву. В ней Церковь предавала своего сына в руки Божии и просила разрешить его от страданий и временной жизни. Последний раз я перекрестил Сергея Федоровича и простился. Мы с Димой Таланкиным покинули больничную палату, оставив родных с умирающим.

    Как ни скорбно зрелище предсмертных страданий, но жизнь продолжалась. У нас с Димой с самого утра во рту не было ни крошки, и поэтому мы решили заехать на Мосфильмовскую, домой к Таланкиным, пообедать.

    На пороге нас встретили заплаканные родители Дмитрия – Игорь Васильевич и Лилия Михайловна. Только что им позвонила Алена и сообщила, что Сергея Федоровича не стало.

    Здесь же, в квартире, мы сразу отслужили панихиду.

    На этом историю о христианской кончине замечательного человека и великого художника Сергея Федоровича Бондарчука можно было бы и закончить. Если бы не одно, более чем странное происшествие, о котором нам с Дмитрием тогда же рассказали его родители.

    Сейчас, заканчивая рассказ, я долго думал, стоит ли упоминать об этом событии. Честно говоря, не знаю, как воспримут то, о чем нам тогда рассказали родители Димы, даже церковные люди. Не скажут ли, что это какие-то непонятные, надуманные фантазии? Или, по крайней мере, просто странное совпадение… Но, в конце концов, эта история – была и остается лишь сокровенным семейным преданием семьи Таланкиных, о котором мне разрешено написать.

    Есть такие странные, но совершенно реальные события в жизни людей, которые постороннему человеку скорее всего покажутся случайностью или даже смешной нелепицей. Но для тех, с кем эти события произошли, и больше того – для кого они случились, – они навсегда останутся подлинным откровением, изменившим всю их жизнь, все прежнее миропонимание. В этой книге мы еще вернемся к таким, если возможно сказать, частным откровениям, направленным к конкретному человеку, к его душе, к его жизненным обстоятельствам.

    Поэтому я все же оставлю хронику того дня без купюр. А повествование, рассказанное двумя совершенно здравомыслящими людьми – народным артистом Советского Союза, режиссером Игорем Васильевичем Таланкиным и его супругой, профессором Лилией Михайловной Таланкиной, передам точно в том виде, в каком мы с Дмитрием эту историю от них услышали.

    Итак, когда мы закончили первую панихиду по Сергею Федоровичу, родители Димы с растерянностью и смущением поведали нам, что за несколько минут до того, как им позвонила Алена с известием о смерти Сергея Федоровича, с ними случилась непонятная и в высшей степени странная история.

    Они еще ничего не знали о смерти своего друга и были в своей комнате. Вдруг из-за окна до них донеслось громкое карканье многочисленной стаи ворон, которое постепенно все больше усиливалось и наконец стало почти оглушительным. Казалось, неисчислимое полчище воронья пролетает над их домом.

    Удивленные супруги вышли на балкон. Пред ними предстала картина, подобную которой они раньше никогда не видели. Небо в буквальном смысле заслонила черная туча птиц. Их отвратительное, пронзительное карканье было нестерпимым. Балкон выходил прямо на лесной парк и на больницу, в которой, как они знали, лежал при смерти их друг. Громадная стая неслась именно оттуда. Неожиданно это навело Игоря Васильевича на мысль, которую он вдруг абсолютно убежденно высказал жене:

    – Сергей умер только что… Это бесы отошли от его души!

    Сказал – и сам удивился тому, что произнес.

    Гигантская стая наконец пронеслась над ними и скрылась среди туч над Москвой. Через несколько минут позвонила Алена…

    Все происшедшее в тот день – и саму смерть Сергея Федоровича, и необычное явление стаи птиц, случившееся в минуту этой смерти, – Игорь Васильевич и Лилия Михайловна Таланкины восприняли как послание к ним их умершего друга. Разубедить их в этом не могли ни друзья, ни мы с Димой, ни даже их собственный интеллигентский скепсис. И, сколько я помню, супруги Таланкины никогда потом больше не рассказывали о каких-либо других событиях, в которых можно было бы угадать нечто подобное мистике. Мне довелось крестить их, и постепенно они стали христианами глубокой и искренней веры.

    Взято здесь http://www.pravoslavie.ru/jurnal/45754.htm
    Прочитал, благодарю, Станислав!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 16:05

    Дим21 пишет:
    немного наоборот. речь идет о процентном отношении верующих и неверующих в двух разных социальных группах. Так яснее?
    Думаете, дорогой Дима, такая статистика возможна? Неужели вы уверены, что процент истинно верующих во Христа среди простолюдинов больше нежели среди аристократии?

    К счастью такая статистика просто невозможна. Только Христос видит сердца людей.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 16:16

    [color=green]Объединил темы "Лев Толстой и Православие" с "Отношение Церкви к Л.Н.Толстому". Тема открыта, приношу извинения за временные неудобства.[/color]

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 16:20

    Мафусал пишет:
    Думаете, дорогой Дима, такая статистика возможна? Неужели вы уверены, что процент истинно верующих во Христа среди простолюдинов больше нежели среди аристократии?

    К счастью такая статистика просто невозможна. Только Христос видит сердца людей.
    Думаю, что такая статистика возможна, и, более того, Александр Васильевич Суворов, много мною уважаемый, предупреждал, что именно легкомысленное отношение к вере у знати способно привести к многим скорбям.
    Силу собственной веры он доказал неоднократно, надеюсь, это бесспорно.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 16:26

    Мафусал пишет:
    Думаете, дорогой Дима, такая статистика возможна? Неужели вы уверены, что процент истинно верующих во Христа среди простолюдинов больше нежели среди аристократии?

    К счастью такая статистика просто невозможна. Только Христос видит сердца людей.
    Дима прав. Действительно, процент верующих во Христа среди простолюдинов выше, нежели интеллигенции и аристократии. И это не удивительно. Смотрите, Христос не с проста взял себе в ученики простых рыбаков. Образованных было мало. Наверное такое же соотношение и сейчас. А почему? Потому, что Христос хотел этим сказать, что спасение человека не зависит от образованности, знатности и славы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 16:38

    Дим21 пишет:
    Силу собственной веры он доказал неоднократно, надеюсь, это бесспорно.
    Не бесспорно, но впечатляюще.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Мафусал в 18.04.13 16:43

    Анфиса пишет:Дима прав. Действительно, процент верующих во Христа среди простолюдинов выше, нежели интеллигенции и аристократии. И это не удивительно. Смотрите, Христос не с проста взял себе в ученики простых рыбаков. Образованных было мало. Наверное такое же соотношение и сейчас. А почему? Потому, что Христос хотел этим сказать, что спасение человека не зависит от образованности, знатности и славы.
    Лука, Павел - образованнейшие люди. Отцы Церкви, на которых сегодня стоит наше богословие - тоже. Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Нисский, Оринен, блаженный Августин, Иоанн Дамаскин... мы ихними молитвами молимся и ихнимми мыслями исповедуем православие.

    Нет смысла говорить о процентном соотношении. Ибо аристократия духа рождает мысли, а народ - их реализует.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 16:43

    Мафусал пишет:
    Не бесспорно, но впечатляюще.
    а в чем спорность, если не секрет?

    Спонсируемый контент

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:47


      Текущее время 11.12.16 16:47