Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Лев Толстой и Православие

    Поделиться

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 12:56

    Алексей П пишет:
    Скорее, это уж тогда "антипиар" Льву Николаичу. А Церковь "опускается" до одной, отдельно взятой личности очень часто. это часть ее работы Богу.
    Тем самым ставя личность на один уровень с Церковью. А Толстой уже не нуждался в антипиаре или пиаре - он уже был велик. И получилось так, что именно Церковь коснулась величия. Хотя, справедливости ради надо сказать, что Церковь заставили это сделать.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 13:06

    Валенсия пишет:Тем самым ставя личность на один уровень с Церковью. А Толстой уже не нуждался в антипиаре или пиаре - он уже был велик. И получилось так, что именно Церковь коснулась величия. Хотя, справедливости ради надо сказать, что Церковь заставили это сделать.
    И немного более того - дали этому неправильную интерпретацию. Допустим, я сейчас в соседней теме спросил человека, является ли он православным, рекламируя масонство, а он счел это охотой на ведьм, подчеркнув, что я - модератор, мол, щаз и репрессиев начнется Laughing .
    Церковь дала понять (в случае с Толстым), что не разделяет взгляды этого человека, который официально числится православным. По-моему, это нормально.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 13:15

    Дим21 пишет:
    И немного более того - дали этому неправильную интерпретацию. Допустим, я сейчас в соседней теме спросил человека, является ли он православным, рекламируя масонство, а он счел это охотой на ведьм, подчеркнув, что я - модератор, мол, щаз и репрессиев начнется Laughing .
    Церковь дала понять (в случае с Толстым), что не разделяет взгляды этого человека, который официально числится православным. По-моему, это нормально.
    А почему Она должна была это делать? Если бы речь шла о монархе, тогда да - мнение Церкви о взглядах помазанника Божьего имело бы влияние на паству. Но вряд ли, по отношению к Толстому стоило его высказывать. Он олицетворял общественное мнение, был под защитой мировой культурной элиты, потому обер прокурору священного синода нечем было на него повлиять, кроме как выразить негативное отношение к нему от лица подвластного ему ведомства.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 13:23

    Валенсия пишет:
    А почему Она должна была это делать? Если бы речь шла о монархе, тогда да - мнение Церкви о взглядах помазанника Божьего имело бы влияние на паству. Но вряд ли, по отношению к Толстому стоило его высказывать. Он олицетворял общественное мнение, был под защитой мировой культурной элиты, потому обер прокурору священного синода нечем было на него повлиять, кроме как выразить негативное отношение к нему от лица подвластного ему ведомства.
    Вот именно, потому что олицетворял общественное мнение, и через книги свои уводил огромное количество людей от Церкви, придумав свое Евангелие. Поэтому и отлучен справедливо.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 13:28

    Валенсия пишет:
    А почему Она должна была это делать? Если бы речь шла о монархе, тогда да - мнение Церкви о взглядах помазанника Божьего имело бы влияние на паству. Но вряд ли, по отношению к Толстому стоило его высказывать. Он олицетворял общественное мнение, был под защитой мировой культурной элиты, потому обер прокурору священного синода нечем было на него повлиять, кроме как выразить негативное отношение к нему от лица подвластного ему ведомства.
    Не должна. Но сочла нужным. Если бы этого не сделала, были бы обвинения, что вот ваш любимый православный писатель как веру трактует, а раз вы не вмешиваетесь, значит, разделяете это мнение. Примерно так, я думаю.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 13:29

    Анфиса пишет:Вот именно, потому что олицетворял общественное мнение, и через книги свои уводил огромное количество людей от Церкви, придумав свое Евангелие. Поэтому и отлучен справедливо.
    Анфиса. Как считаешь, каким тиражем вышли романы Толстого "Война и мир", или "Анна Коренина" в конце 19 го века? Как часто газеты печатали мнение Толстого о Православной Церкви и какова была известность общества, которое присвоила себе имя Толстого?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 13:30

    Валенсия пишет: большинство православных тоже не знает, а так же и - за что предали анафиме великого писателя?
    Как не знает? Он сам попросил, чтобы его отлучили. Это была самобан самоанафема по сути дела. Cool Он попросил-ему сделали то, что он хотел.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 13:31

    Валенсия пишет:
    Дим21 пишет:
    Он не был предан анафеме, а был отлучен, причем, постфактум, т.е. в храм не ходил, не исповедывался, не причащался, активно подвергал ревизии учение Христа.
    То бишь, Церковь констатировала факт.

    Вот: http://www.pravda.ru/science/useful/16-09-2011/1091390-leo_tolstoi_anaphema-0/
    Я знаю эту "историю", Дим. Она умышленно раздута до величины авторитета самого Толстого. Толстому такое "внимание" синода ничем не повредило, а Церкви нанесло вред.
    Церковь ради имиджа должна была признать еретические и богоборческие идеи Толского допустимыми для верующего человека?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Алексей П в 18.04.13 13:33

    Валенсия пишет:Тем самым ставя личность на один уровень с Церковью. А Толстой уже не нуждался в антипиаре или пиаре - он уже был велик. И получилось так, что именно Церковь коснулась величия. Хотя, справедливости ради надо сказать, что Церковь заставили это сделать.
    Насчет "личность на один уровень" - по-моему вы что-то не корректно ставите фразу. Мы все - чада Церкви, она и заботится о каждом из нас. В случае с Толстым, который был велик, так его величие тут как бы не при делах. ПРед Богом - все равны. Но Лев Николаич - личность публичная, имеющая влияние (через произведения). Вот Церковь и зафиксировала тот факт, что, при всем своем "величии", граф Толстой не является православным христианином. Дабы ересь его не была принята за православные принципы

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 13:33

    Валенсия пишет:
    Анфиса. Как считаешь, каким тиражем вышли романы Толстого "Война и мир", или "Анна Коренина" в конце 19 го века? Как часто газеты печатали мнение Толстого о Православной Церкви и какова была известность общества, которое присвоила себе имя Толстого?
    Если позволите, вмешаюсь. Романы Толстого читали, конечно, не крестьяне за пахотой или косьбой, а, в большей части, интеллигенция, чиновники, высокопоставленные чиновники. Те, кто влияет или может впоследствии влиять на государственные дела. Поэтому церковь и констатировала отпадение от Православия Л.Н.Толстого.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 13:35

    Валенсия пишет:
    Анфиса. Как считаешь, каким тиражем вышли романы Толстого "Война и мир", или "Анна Коренина" в конце 19 го века? Как часто газеты печатали мнение Толстого о Православной Церкви и какова была известность общества, которое присвоила себе имя Толстого?
    Ты же сама сказала, что он олицетворял общественное мнение. Так в чем вопрос?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 13:35

    Дим21 пишет:
    Не должна. Но сочла нужным.
    Не сочла. Во времена своей синодальней истории, Церковь не принимала самостоятельных решений без утверждения их синодом. Все вопросы к обер прокурору. В случае с Толстым - к Константину Победоносцеву.

    Дим21 пишет:
    Если бы этого не сделала, были бы обвинения, что вот ваш любимый православный писатель как веру трактует, а раз вы не вмешиваетесь, значит, разделяете это мнение. Примерно так, я думаю.
    Ну это уже из серии "если бы, да кабы". Претензии к Толстому вызвали не столько его высказывания против Церкви, сколько публикация его письма к императору и критика самодержавия.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 13:37

    Дим21 пишет:
    Не должна. Но сочла нужным. Если бы этого не сделала, были бы обвинения, что вот ваш любимый православный писатель как веру трактует, а раз вы не вмешиваетесь, значит, разделяете это мнение. Примерно так, я думаю.
    Я могу трактовать себе, сидя на печи и лопать калачи. Но когда человек в своём величии выходит на люди, выносит себя и "свою", им придуманную, причём с осуждением Церкви, идею спасения человечества, собирает "кружки" и "учит", то он естественным образом вытесняет сам себя, как занозу, да и тело не терпит инородного.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 13:39

    Валенсия пишет:Ну это уже из серии "если бы, да кабы". Претензии к Толстому вызвали не столько его высказывания против Церкви, сколько публикация его письма к императору и критика самодержавия.
    Но и еретических и безбожных учений у него много было. Разве может быть членом церкви исказитель вероучения, раскольник и еретик? И при чему тут самодержавие? У него ложных идей хватило бы на несколько отлучений.


    Последний раз редактировалось: Admin (18.04.13 13:42), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 13:39

    Анфиса пишет:Ты же сама сказала, что он олицетворял общественное мнение. Так в чем вопрос?
    Ну так ты же учитывай процент интеллигенции в конце 19го начала 20 века. Толстой был в числе тех, кто ратовал за конституцию, упразднения самодержавия. Это было мнение большинства интеллигенции, которая гордилась Толстым, как своим единомышленником и, в конце концов, царь утвердил конституцию.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 13:42

    Валенсия пишет:
    Анфиса пишет:Ты же сама сказала, что он олицетворял общественное мнение. Так в чем вопрос?
    Ну так ты же учитывай процент интеллигенции в конце 19го начала 20 века. Толстой был в числе тех, кто ратовал за конституцию, упразднения самодержавия. Это было мнение большинства интеллигенции, которая гордилась Толстым, как своим единомышленником и, в конце концов, царь утвердил конституцию.
    Это политика. А как вы относитесь к его религиозным воззрениям, которые были сплошь еретическими?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 13:45

    Admin пишет:Это политика. А как вы относитесь к его религиозным воззрениям, которые были сплошь еретическими?
    Нормально отношусь. Это его выбор. Толстой не причинил никому зла, что бы он ни думал о своем времени.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 14:01

    Валенсия пишет:
    Admin пишет:Это политика. А как вы относитесь к его религиозным воззрениям, которые были сплошь еретическими?
    Нормально отношусь. Это его выбор.
    И вы счтаете, что этот выбор церковь должна была одбрить и сказать: "ничего страшного, ты тоже прав, истин много и все в порядке"?


    Толстой не причинил никому зла, что бы он ни думал о своем времени.
    При чем тут его политичсекая доктрина? Отлучил он себя сам из-за того, что его учение было еретическим.

    не причинил никому зла
    А сколько душ отпало от истинной веры и ниспроверглось в ад из-за его религиозного учения? Столкнуть человека в ад это разве не вред?


    Последний раз редактировалось: Admin (18.04.13 14:01), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Дим21 в 18.04.13 14:01

    Валенсия пишет:
    Не сочла. Во времена своей синодальней истории, Церковь не принимала самостоятельных решений без утверждения их синодом. Все вопросы к обер прокурору. В случае с Толстым - к Константину Победоносцеву.

    Ну это уже из серии "если бы, да кабы". Претензии к Толстому вызвали не столько его высказывания против Церкви, сколько публикация его письма к императору и критика самодержавия.
    Спасибо за уточнение. Smile

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 14:03

    Валенсия пишет:
    Нормально отношусь. Это его выбор. Толстой не причинил никому зла, что бы он ни думал о своем времени.
    Выбор то его, безусловно, но сильно навредил бы, как имеющий общественное влияние, хотя бы на интеллигенцию.

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 14:05

    Admin пишет:Столкнуть человека в ад это разве не вред?
    Толстой никого насильно за собой не вел. А на два первых Ваших вопроса я ответила. Прочтите выше по теме.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Нюся в 18.04.13 14:06

    Валенсия пишет:

    Ну так ты же учитывай процент интеллигенции в конце 19го начала 20 века. Толстой был в числе тех, кто ратовал за конституцию, упразднения самодержавия. Это было мнение большинства интеллигенции, которая гордилась Толстым, как своим единомышленником и, в конце концов, царь утвердил конституцию.

    Не спешите. Есть живое свидетельство. Начало 20 века. Семья священника. Россия. Большая семья священника. Батюшка служащий, верующий(будущий мученик в 30-е). Однажды вечером на Страстной старший сын говорит, что в храм не пойдёт, что можно и так верить в Бога и Евангелие читать. И привёл в пример ..Толстого, и признался, что он уже зиму посещает "кружок", что ему там интересно, что можно жить культурно с Европою, а "старьё"(так и сказал)- в печку! Матушка так и села на кровать с "охом", а отец спросил:" Как же без Христа-то можно обойтись?". Ответ нам уже знаком:" Христос - Он в душе ДОЛЖЕН быть!".
    Это моему отцу, который позже родился, рассказывала его старшая сестра Женя. Долго ещё молодой толстовец горячо доказывал своему уже много прожившему и служившему отцу о "новой" жизни по Толстому без царя и веры в Царство Христово, иже на Небесех Вечное. А отец только стоял у печки, молчал, и катились по лицу слёзы...Младшие дети(7 душ) с интересом слушали "проповедника". Что творилось с их верою-неизвестно. Но, думаю, соблазн был велик! Через год старший сын скончался от скоротекущей чахотки. В 20 лет. Отец принимал его последнюю в жизни исповедь. Так вот Бог помиловал: не дожил до проклятой братоубийственной Революции.



    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 14:07

    Валенсия пишет:
    Толстой никого насильно за собой не вел. А на два первых Ваших вопроса я ответила. Прочтите выше по теме.
    А как ты расцениваешь тогда слово "влияние"?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 14:09

    Анфиса пишет:Выбор то его, безусловно, но сильно навредил бы, как имеющий общественное влияние, хотя бы на интеллигенцию.
    А Толстой кто? Пророк? Или Апостол? Он - писатель. Он придумывает истории и предлагает порассуждать над жизненными ситуациями, которые он описывает в своих произведениях. Или ты считаешь, что только Церковь имеет право рассуждать над идеями Толстого, быть его критиком или почитателем?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 18.04.13 14:11

    Валенсия пишет:
    Admin пишет:Столкнуть человека в ад это разве не вред?
    Толстой никого насильно за собой не вел. А на два первых Ваших вопроса я ответила. Прочтите выше по теме.
    Он уловил много людей в сети своего учения. Рыбак разве насильно загоняет рыбу в сеть? Она сама попадает в сети и погибает. Толстой и был этаким адским рыбаком.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Отношение Церкви к Л.Н.Толстому

    Сообщение  Nuklon в 18.04.13 14:11


    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Валенсия в 18.04.13 14:16

    Анфиса пишет:А как ты расцениваешь тогда слово "влияние"?
    В прямом его значении. Идеи Толстого будоражили общество, не спорю. Они находили подтверждение.А раз так, то заставляли задумываться о справедливости. Просто Толстой умел писать, умел убеждать, но это же не значит, что с ним нужно было соглашаться? Я все таки повторюсь - нападки на Толстого начались не из-за его отношений с Церковью, а из-за его отношений с царем Николаем.

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 14:16

    Валенсия пишет:
    А Толстой кто? Пророк? Или Апостол? Он - писатель. Он придумывает истории и предлагает порассуждать над жизненными ситуациями, которые он описывает в своих произведениях. Или ты считаешь, что только Церковь имеет право рассуждать над идеями Толстого, быть его критиком или почитателем?
    Зачем быть пророком? Достаточно быть писателем. Вот если бы не был писатель, то и не отлучали бы. Ну разве писатель не влияет на умы?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Анфиса в 18.04.13 14:17

    Валенсия пишет:
    В прямом его значении. Идеи Толстого будоражили общество, не спорю. Они находили подтверждение.А раз так, то заставляли задумываться о справедливости. Просто Толстой умел писать, умел убеждать, но это же не значит, что с ним нужно было соглашаться? Я все таки повторюсь - нападки на Толстого начались не из-за его отношений с Церковью, а из-за его отношений с царем Николаем.
    Так он же Евангелие свое написал.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  пинна в 18.04.13 14:19

    Анфиса пишет:Так он же Евангелие свое написал.

    Спонсируемый контент

    Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:02


      Текущее время 10.12.16 8:02