Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Лев Толстой и Православие

    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 20:56

    Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (28.06.11 20:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 20:56

    И все же ...как то не совсем правильно говорить от лица Всевышнего.
    Я конечно, мог быть невнимательным, но я нигде не заметил, что бы кто-то говорил от лица Бога. В основном все говорят о том, как они понимают те или иные слова Господа.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера в 28.06.11 20:58

    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    Михаил, а кому вопрос?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 20:59

    А всем, может кто назовет безгрешного гения. Может Льву Николаевичу полегче станет..
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 21:00

    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    "Всяк человек ложь" "Нет праведного ни одного" - говорит Писание


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера в 28.06.11 21:01

    miha61 пишет:
    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    "Всяк человек ложь" "Нет праведного ни одного" - говорит Писание
    Верно, полностью согласна.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак в 28.06.11 21:03

    Вера пишет:

    Я не говорю от Его лица, я цитирую Его слова, которые Он Сам сказал ученикам. Это просто цитата.
    Давайте я приведу Вашу цитату и закроем тему. Особых претензия я не имею, просто мне это не понятно. Цитата: Бог до последнего ждет обращения человека. Но иногда Он видит, что все, человек не может обратиться.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 21:05

    Я уже писал. Мы столько времени этой теме уделили - по Льву Николаевичу и вдоль и поперек прошлись. Самая актуальная тема. Посмотрит какой нибудь недоросль наше ваяние и мысли его далеко уйдут от подобной литературы.
    Думаю для России, да и всего мира своим творчеством Л.Н. Толстой сделал намного больше, чем мы все вместе взятые, нашим Форумом.
    Извините за резкость.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 21:07

    Да, перевернулся он там не раз Smile Лев Толстой и Православие - Страница 8 883734


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера в 28.06.11 21:08

    Сумрак пишет:
    Вера пишет:

    Я не говорю от Его лица, я цитирую Его слова, которые Он Сам сказал ученикам. Это просто цитата.
    Давайте я приведу Вашу цитату и закроем тему. Особых претензия я не имею, просто мне это не понятно. Цитата: Бог до последнего ждет обращения человека. Но иногда Он видит, что все, человек не может обратиться.

    Это сказано у Святых. Я приводила пример с больным раком.
    Можно сказать поточнее: Бог всегда ждет раскаяния человека, и всегда поможет ему, вопрос в том, сможет ли сам человек обратиться в силу своего испорченного нутра. Если он сам отдалит себя от Бога, Бог не сможет принять его, не потому что Бог не сможет это сделать, от Всесилен, но тогда произойдет насилие над линостью человека, не хотящего обратиться, а Бог дал нам свободу действий, и не хочет забирать ее у нас по Его великой любви к нам. Он не хочет заставлять нас любить, он хочет, чтобы мы самиЕго полюбили, потому что когда человек полюбит Бога. он станет счастлив, а Бог хочет счастья для нас.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23910
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin в 28.06.11 21:09

    В литературоведческих кругах тоже нет единого мнения на счет Толстого.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера в 28.06.11 21:10

    Вот теперь закрыли тему, Сумрак. Smile
    Спорить дальше по ней не буду, это оффтоп, создайте тему - там поговорим. А здесь, извините. нет.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 21:12

    Создание подобной темы равносильно - как папарацци доставали принцессу Диану.
    А как он там может дровишек подкинуть, или огоньку добавить.
    Зачем же так все упрощать, великим всегда было тяжело. У них был тернистый путь. И прророки страдали как и гении. Старцы, кстати от своих же братьев монахов, думаю ни кто отрицать не будет.
    Большевики также по Толстому неоднократно проходились.. "Зеркало русской революции.." "Каратаевщина".
    А теперь еще. Думаю Бог рассудит, мы Льву Николаевичу не судьи.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 21:12

    Это сказано у Святых. Я приводила пример с больным раком.
    Можно сказать поточнее: Бог всегда ждет раскаяния человека, и всегда поможет ему, вопрос в том, сможет ли сам человек обратиться в силу своего испорченного нутра. Если он сам отдалит себя от Бога, Бог не сможет принять его, не потому что Бог не сможет это сделать, от Всесилен, но тогда произойдет насилие над линостью человека, не хотящего обратиться, а Бог дал нам свободу действий, и не хочет забирать ее у нас по Его великой любви к нам. Он не хочет заставлять нас любить, он хочет, чтобы мы самиЕго полюбили, потому что когда человек полюбит Бога. он станет счастлив, а Бог хочет счастья для нас.
    В целом все верно. Бог есть любовь и от нас Он ждет того же


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак в 28.06.11 21:12

    Admin пишет:В литературоведческих кругах тоже нет единого мнения на счет Толстого.
    Этому подвержены все литераторы и творческие личности. Есть поклонники, есть и равнодушные к творчеству того или иного писателя, поэта, скульптора, живописца, актера...
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 21:14

    Думаю надо закрывать эту тему, а то перекусаемся на ночь глядя Very Happy
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Елена-христианка в 28.06.11 21:17

    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    Мы и простых людей без грехов не знаем. king
    Только вот какая проблема- грех греху рознь.
    Одно дело мусорное ведро не вынес во время, а другое дело - поднял пяту на Господа.
    Все это разглагольствование о том, что он пошел против церкви в мире, против обрядов и священников, а Бога понимал по-своему -
    не стоит выеденного яйца!
    Он пошел против Церкви, установленной Богом на земле.
    А гении бывают разные, злодеев тоже хватает- не этим определяется ценность души для православного человека.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак в 28.06.11 21:17

    Михаил55 пишет:Думаю надо закрывать эту тему, а то перекусаемся на ночь глядя Very Happy
    Да ну)))...Хорошая получилась дискуссия. Спасибо всем. Было интересно.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 28.06.11 21:21

    Елена, а много ли у нас гениев, чтобы ими так легко разбрасываться?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 21:26

    Сумрак пишет:
    Михаил55 пишет:Думаю надо закрывать эту тему, а то перекусаемся на ночь глядя Very Happy
    Да ну)))...Хорошая получилась дискуссия. Спасибо всем. Было интересно.
    И Вам спасибо! Мне тоже показалось, что разговор был интересный и многие, кстати, благодаря Вам, высказали разнообразную точку зрения :{ul}:


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Елена-христианка в 28.06.11 21:42

    Михаил55 пишет:Елена, а много ли у нас гениев, чтобы ими так легко разбрасываться?
    Михаил, я в шоке от этого вопроса! Shocked

    Ницше- гений, Ленин- гений, Гитлер- гений.
    Гений и тот, кто изобрел атомную, водородную бомбу, и тот, кто суемудрым умом создал целые вероучения.
    Много гениев было и есть на земле. Вопрос- кому они служат: Богу или дьяволу?
    Из этого должен исходить любой православный человек и не увлекаться мирским мудрованием.
    Какое зерно в гениальности Толстого? Да и гениален ли он? Кто определил- большевистская богоборческая власть?
    А зерно у него- это ересь непротивления злу - толстовство и хуление Церкви!
    Мне больше не хочется говорить на эту еретическую тему, которая несет только радость бесам в пост и ни грамма духовного для христианина!
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  А-теист в 28.06.11 21:42

    Михаил55 пишет:Елена, а много ли у нас гениев, чтобы ими так легко разбрасываться?
    Мало, но православие дороже.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 в 28.06.11 21:47

    Мало, но православие дороже.
    ?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Лев Толстой и Православие - Страница 8 8288693190b0
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  иерей Сергий в 28.06.11 21:52

    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    Дело не в наличии грехов, а в умении их признать и принести достойное покаяние. Пушкин покаялся и, надеюсь, спасся. Толстой не каялся и, скорее всего, погиб.
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера в 28.06.11 22:40

    иерей Сергий пишет:
    Михаил55 пишет:Задам крамольный вопрос, а много ли мы знаем гениев без грехов?
    Дело не в наличии грехов, а в умении их признать и принести достойное покаяние. Пушкин покаялся и, надеюсь, спасся. Толстой не каялся и, скорее всего, погиб.
    Я согласна с Еленой.
    Гений одно, но в учении Тостого была и капля дегтя - его антицерковные мысли.
    Как говорится "Платон мне друг, но Истина мне больший друг".

    Кстати, фраза Мало, но православие дороже.
    По большому счету, да.
    Христос дороже чем Толстой. Надеюсь, православные спорить не будут.


    Дело не в наличии грехов, а в умении их признать и принести достойное покаяние. Пушкин покаялся и, надеюсь, спасся. Толстой не каялся и, скорее всего, погиб.
    Согласна с отцом Сергием.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  А-теист в 29.06.11 8:13

    miha61 пишет:
    Мало, но православие дороже.
    ?
    Вот что бы вы выбрали:
    Отказаться от православия в пользу гениев,или отказаться от гениев в пользу православия?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.06.11 10:25

    А что стоит проблема такого выбора?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак в 29.06.11 10:36

    А-теист пишет:
    miha61 пишет:
    Мало, но православие дороже.
    ?
    Вот что бы вы выбрали:
    Отказаться от православия в пользу гениев,или отказаться от гениев в пользу православия?
    Странное предложение...да и сформировано странно. То есть, если я Вас правильно понял, Вы делаете предложение верующему отказаться от веры в пользу....чего собственно? Какая альтернатива? Любоваться гением, или его творением? Сделать из гения икону, собственную религию из его творчества? Думаю ответ верующего более, чем очевиден.
    alismanka
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  alismanka в 29.06.11 11:07

    А-теист пишет:
    Вот что бы вы выбрали:
    Отказаться от православия в пользу гениев,или отказаться от гениев в пользу православия?

    А зачем от чего то отказываться?Почему нельзя быть верующим и восхищаться гениальностью того же Толстого.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Михаил55 в 29.06.11 11:08

    Вы правы Сумрак - вопрос поставлен некорректно.

    Спонсируемый контент

    Лев Толстой и Православие - Страница 8 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 14.10.19 16:35