Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:39

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Месть

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Месть

    Сообщение  Семёнов Алексей в 10.06.11 17:19

     Месть 
    Согласно поговорке, которая гласит буквально следующее: « Балтийцы не плачут, балтийцы мстят…» получается, что моряки – балтийцы, до праздника которых, то есть ВМФ РФ осталось чуть больше месяца – неправославны, в том смысле, что месть не по учению Христову. Но, что плохого в Законе отмщения, данного Богом народу прежде заповеди «возлюби врага твоего»?  

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 07.07.11 23:27

    Я думаю отмщение, это закон дьявола.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Месть

    Сообщение  nichar в 08.07.11 0:28

    Семёнов Алексей пишет: Месть 
    Согласно поговорке, которая гласит буквально следующее: « Балтийцы не плачут, балтийцы мстят…» получается, что моряки – балтийцы, до праздника которых, то есть ВМФ РФ осталось чуть больше месяца – неправославны, в том смысле, что месть не по учению Христову. Но, что плохого в Законе отмщения, данного Богом народу прежде заповеди «возлюби врага твоего»?  
    Надо же, как интересно. А кому и за что балтийцы должны отомстить? Если по делу, то наверно, это хорошо.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 9:24

    Месть, по моему, съедает любовь в сердце человека. Человеком, с таким сердцем, защищать родину будет тяжело. Он будет страдать, от этой страсти и защитником он не будет. Сдаваться в плен, к такому человеку, бесполезно. Рассчитывать на сострадания, рассказавшему, раненому и обессилевшему противнику не придется. Мстительный человек на войне не защитник, он просто орудие для защиты.
    Мне так кажется


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Месть

    Сообщение  Сумрак в 08.07.11 9:30

    miha61 пишет:Месть, по моему, съедает любовь в сердце человека. Человеком, с таким сердцем, защищать родину будет тяжело. Он будет страдать, от этой страсти и защитником он не будет. Сдаваться в плен, к такому человеку, бесполезно. Рассчитывать на сострадания, рассказавшему, раненому и обессилевшему противнику не придется. Мстительный человек на войне не защитник, он просто орудие для защиты.
    Мне так кажется
    Любая одержимость, фанатичное стремление к результату, подчинение всего и вся лишь одной цели - убивает в человеке личность, лишает прежде всего его самого, всех радостей жизни, творчества, простого человеческого счастья.. будущего.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Месть

    Сообщение  Артемолег в 08.07.11 9:34

    ХОРОШАЯ ТЕМА.
    Я НА ЗЛО СВЕКРОВИ ОТВЕЧАЮ ЗЛОМ.ЭТО ТОЖЕ МЕСТЬ?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Месть

    Сообщение  Сумрак в 08.07.11 9:47

    Артемолег пишет:ХОРОШАЯ ТЕМА.
    Я НА ЗЛО СВЕКРОВИ ОТВЕЧАЮ ЗЛОМ.ЭТО ТОЖЕ МЕСТЬ?
    А то))).

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Месть

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.11 9:49

    На зло ответить добром - вот это хорошая месть Very Happy

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Месть

    Сообщение  Сумрак в 08.07.11 9:52

    Михаил55 пишет:На зло ответить добром - вот это хорошая месть Very Happy
    Да щазззз!!!! Зло должно быть наказано. Вы думаете ответом добром на зло сможете отомстить творящему зло пробуждением угрызения совести? Ой ли...Не говорю, что это невозможно, но вряд ли это универсальное средство.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Месть

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.11 9:56

    А у меня отлично срабатывает! Попробуйте и самому будет приятно Very Happy
    И на работе и дома помогает!

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Месть

    Сообщение  Сумрак в 08.07.11 10:09

    Михаил55 пишет:А у меня отлично срабатывает! Попробуйте и самому будет приятно Very Happy
    И на работе и дома помогает!
    Так и у меня срабатывает, но только с теми, кто сам готов творить добро. Способен признать свою неправоту, критически осмыслить своё поведение, но повторюсь - этот способ борьбы со злом не универсален.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 10:09

    Михаил55 пишет:На зло ответить добром - вот это хорошая месть Very Happy
    Добро не может стать местью, по определению своему


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Месть

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.11 10:14

    Михаил, а как тогда это ответное действие назвать? Честно говоря, я затрудняюсь дать определение.


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (08.07.11 10:29), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Месть

    Сообщение  Алина в 08.07.11 10:17

    А написано, что молясь за обижающих нас, мы собираем на их головы горящие угли. Неужели и вправду?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 10:18

    Михаил55 пишет:Михаил, а как тогда это ответное действие назвать7 Честно говоря, я затрудняюсь дать определение.
    Любовью и состраданием. Любой злой человек, страдает от этого зла в себе. Выражение зла над другим, есть следствие этих страданий.
    Мне так кажется


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 10:23

    Алина пишет:А написано, что молясь за обижающих нас, мы собираем на их головы горящие угли. Неужели и вправду?
    Нет, молясь за обижающих, мы просим у Бога о прощении их и изменении их, чтобы Господь создал такую ситуацию, чтобы за ней последовало смирение и раскаяние. Чаще всего, это происходит через болезнь, это одно из спасительных условий, когда ситуация отрывает человека от его кипящей в миру жизни и он остается один на один с Богом.
    Мне так кажется


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Месть

    Сообщение  Артемолег в 08.07.11 10:53

    ДА ПЫТАЛАСЬ Я ДОБРОМ ЕЙ ПЛАТИТЬ.И В ИТОГЕ-СЧИТАЕТ ЧОКНУТОЙ ФАНАТКОЙ.
    А ПОТОМ ЧЕСТНО-НАДОЕЛО.СКОЛЬКО МОЖНО ТЕРПЕТЬ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА? ТЕМ БОЛЕЕ КЛЕВЕТУ.ВОТ Я НЕЙ И ССОРЮСЬ. МОЛЮСЬ О НЕЙ.НО ПОЧЕМУТО ОНА ТАКАЯ ЖЕСТОКАЯ И ОСТАЕТСЯ.И ПРОКЛИНАЕТ МЕНЯ.И НИЧО НЕ МЕНЯЕТСЯ.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Месть

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.11 11:00

    В деревне жила бабулька рядом с нами. Принесла мне немало неприятностей. Не опустился до ругани с ней. Постепенно отношения наладились. Был на ее отпевании, проводил в последний путь. С сыном ее сейчас в хороших отношениях. Думаю у православных не должно быть чувства мести к окружающим, ни в коем случае.


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (08.07.11 12:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 12:09

    Артемолег пишет:ДА ПЫТАЛАСЬ Я ДОБРОМ ЕЙ ПЛАТИТЬ.И В ИТОГЕ-СЧИТАЕТ ЧОКНУТОЙ ФАНАТКОЙ.
    А ПОТОМ ЧЕСТНО-НАДОЕЛО.СКОЛЬКО МОЖНО ТЕРПЕТЬ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА? ТЕМ БОЛЕЕ КЛЕВЕТУ.ВОТ Я НЕЙ И ССОРЮСЬ. МОЛЮСЬ О НЕЙ.НО ПОЧЕМУТО ОНА ТАКАЯ ЖЕСТОКАЯ И ОСТАЕТСЯ.И ПРОКЛИНАЕТ МЕНЯ.И НИЧО НЕ МЕНЯЕТСЯ.
    Мне кажется, в таких случаях нужно вспоминать Бога и Страдания Его. Он так же, испытал все издевательства, продолжая молиться за истязающих Его. При чем, совершенно беззвино, чего не скажешь о нас. Мы же, достойны молитвы разбойника, который был по правую руку на кресте -"Достойно по делам нашим"


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: Месть

    Сообщение  монархист в 08.07.11 19:14

    miha61 пишет:
    Михаил55 пишет:На зло ответить добром - вот это хорошая месть Very Happy
    Добро не может стать местью, по определению своему
    Это зависит от того,как и с какой стороны посмотреть. Приведу пример,в СМИ он обсуждался.
    В подъезде жилого дома,какой-то "урюк",напал на ребенка и стал его насиловать.Через
    небольшой отрезок времени в этот же подъезд входит отец этого ребенка, они тут жили.
    Увидев, что над его ребенком измывается какая то мразь, он его убивает. Для ребенка,спасенного от бесчестия и может быть смерти-это ДОБРО, а для убитого "урюка"-месть.
    Может быть у Вас есть другой вариант,чтобы было хорошо и ребенку и насильнику?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 20:03

    Это зависит от того,как и с какой стороны посмотреть. Приведу пример,в СМИ он обсуждался.
    В подъезде жилого дома,какой-то "урюк",напал на ребенка и стал его насиловать.Через
    небольшой отрезок времени в этот же подъезд входит отец этого ребенка, они тут жили.
    Увидев, что над его ребенком измывается какая то мразь, он его убивает. Для ребенка,спасенного от бесчестия и может быть смерти-это ДОБРО, а для убитого "урюка"-месть.
    Может быть у Вас есть другой вариант,чтобы было хорошо и ребенку и насильнику
    Трудно судить , в данной ситуации другого человека, что им двигало, желание спасти ребенка или жажда отмщения.
    Для мстительного человека, грань, отделяющая его от преступника очень мала.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: Месть

    Сообщение  монархист в 08.07.11 20:21

    [quote="miha61"]
    Это зависит от того,как и с какой стороны посмотреть. Приведу пример,в СМИ он обсуждался.
    В подъезде жилого дома,какой-то "урюк",напал на ребенка и стал его насиловать.Через
    небольшой отрезок времени в этот же подъезд входит отец этого ребенка, они тут жили.
    Увидев, что над его ребенком измывается какая то мразь, он его убивает. Для ребенка,спасенного от бесчестия и может быть смерти-это ДОБРО, а для убитого "урюка"-месть.
    Может быть у Вас есть другой вариант,чтобы было хорошо и ребенку и насильнику
    Трудно судить , в данной ситуации другого человека, что им двигало, желание спасти ребенка или жажда отмщения.
    Для мстительного человека, грань, отделяющая его от преступника очень мала.
    [/quote
    Да какие же тут могут быть сомнения,любой нормальный человек, к какой бы конфессии он не
    принадлежал, будет спасать ребенка и если к его поступку будет примешана жажда мести, то
    кто его посмеет осудить? Агрессор, в любом обличии и с любой мотивацией своих поступков,
    должен быть уничтожен.В этом проявится любовь к ближнему,которому требуется помощь и защита,а проявлять любовь к своему врагу в данной ситуации - незнаю. Может Господь и выбрал
    его орудием,для приведения Своего приговора над насильником? Как знать?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 20:36

    Для нормального человека, увидавшего насилие одного человека над другим, первым желанием, должно предотвратить или остановить насильника, но не убить, а там уже как получиться по ситуации. У мстительного, сразу убить.
    Могу конечно ошибаться. Впрочем, свою позицию к этому, я озвучил выше


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    монархист
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Вероисповедание : крещен в православии.

    Re: Месть

    Сообщение  монархист в 08.07.11 21:50

    miha61 пишет:Для нормального человека, увидавшего насилие одного человека над другим, первым желанием, должно предотвратить или остановить насильника, но не убить, а там уже как получиться по ситуации. У мстительного, сразу убить.
    Могу конечно ошибаться. Впрочем, свою позицию к этому, я озвучил выше
    Слава Богу,что Вас не коснулась подобная ситуация.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Месть

    Сообщение  miha61 в 08.07.11 22:37

    монархист пишет:
    miha61 пишет:Для нормального человека, увидавшего насилие одного человека над другим, первым желанием, должно предотвратить или остановить насильника, но не убить, а там уже как получиться по ситуации. У мстительного, сразу убить.
    Могу конечно ошибаться. Впрочем, свою позицию к этому, я озвучил выше
    Слава Богу,что Вас не коснулась подобная ситуация.
    Такая ситуация может произойти с кем угодно и когда угодно, а может не произойти. В этом мире не бывает случайностей. Все что не происходит, все происходит по попущению Бога. Причины разные, кому в наказание, кому назидание, кому в исправление, кому для подвига, кому для посрамления.
    Поведение человека в той или иной ситуации, зависит от внутреннего состояния души и мировоззрения его


    Последний раз редактировалось: miha61 (08.07.11 22:39), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Месть

    Сообщение  Артемолег в 08.07.11 22:38

    ДА,ЕСЛИ КОСНЕТСЯ КОГО ТАКОЕ НЕСЧАСТЬЕ,Я ДУМАЮ,ЛЮБЯЩАЯ МАТЬ И ЛЮБЯЩИЙ ОТЕЦ СВОЕГО РЕБЕНКА БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ,А ТАМ,КАК ПОЛУЧИТСЯ,У КАЖДОГО СВОИ РАМКИ НАКАЗАНИЯ УБЛЮДКОВ.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Месть

    Сообщение  Нюся в 09.06.14 17:19

    -"Месть это блюдо,которое подают холодным". Дон Корлеоне.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Месть

    Сообщение  Нюся в 09.06.14 17:22

    Smile



    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: Месть

    Сообщение  Алексей П в 09.06.14 17:32

    21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою:
    22 ибо, делая сие, ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе. (Пр.25)

    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Мтф.5)

    Это трудно. Потому что зло, которое люди причиняют, боль, - бывает очень сильной.
    Господи, помоги нам, грешным и помилуй нас

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Месть

    Сообщение  Нюся в 09.06.14 17:42

    По-твоему, не надо было фашистам мстить с41-го по 45-й?

    Спонсируемый контент

    Re: Месть

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:40


      Текущее время 05.12.16 19:40