Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отвлечение от молитвы.

    Поделиться

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Myster в 10.06.11 18:18

    viktor-sher пишет: Вот Rumpelstilzchen правильно стал говорить.
    Я и есть Румпельштильсхен. просто говорю о разных состояниях. Когда старца Порфирия Кавсокаливита спрашивали о технике Иисусовой молитвы, то он сказал, что просто любит Бога.
    Тема касалась конентрации внимания, а ее можно тренировать разными способами.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  viktor-sher в 10.06.11 21:10

    Myster пишет:Тема касалась конентрации внимания, а ее можно тренировать разными способами.
    Да, это есть то золото, которое мы должны похитить у Евриянок.
    Другими словами скажу: мы должны вынести все хорошее из язычества. Именно умение концентрировать внимание и есть то хорошее, что есть там.
    Но не думайте что это, цель. Это практикует буддизм, крайне языческая религия. При искреннем покаянии, вам сразу откроются двери в Святая.
    А вы из чьих будите, если не секрет, что бы можно говорить на одном языке?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 18.01.13 21:52

    Перестукин пишет:Бывает, что во время богослужения мысли улетают куда-то в мирское. Какой для вас это знак? Как с этим боретесь?

    Myster пишет:Когда старца Порфирия Кавсокаливита спрашивали о технике Иисусовой молитвы, то он сказал, что просто любит Бога.
    Тема касалась конентрации внимания, а ее можно тренировать разными способами.

    Лучший способ собрать мысли воедино и тем развить качество молитвы - есть произнесение большого количества кратких молитв. Например можно произносить молитву Иисусову: Господи, Иисусе Христе, помилуй мя. Но произносить её нужно так, чтобы мысль была непрерывной. Для этого можно сконцентрироваться на последних её словах - "помилуй мя" и тут же как бы мгновенно продолжать "Господи" и тогда вся молитва будет замкнута в непрестанном взывании: Господи, Иисусе Христе, помилуй мя Господи, Иисусе Христе, помилуй мя Господи... и т.д. При этом также следует заметить, что такая молитва превращается сразу в две: 1) Господи, Иисусе Христе, помилуй мя; 2) Помилуй мя Господи, Иисусе Христе.

    Началом такой молитвы должно стать количество (1000-12000), изначальная невнимательность к словам (но при этом непрестанное внимание к беспрерывности слов, которые и должны сместить все мысли), непрерывность и уединение. Со временем за такой труд Бог дарит благодать внимания и любви к молитве, но нужен труд.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Luchik в 18.01.13 22:18

    Фома,
    а если Отче наш читать, псалмы? Утр.и вечернее правила?
    Мне нравится красота некоторых молитв, их смысловая нагрузка, славословия...

    Почему именно исихазм для себя выбрал? Почему именно такая практика? Нам в миру она разве доступна? Еду в транспорте, читаю, но НЕ отвлекаться невозможно. То талончик, то жетончик, то вход, то выход... и т.д.


    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 18.01.13 23:38

    Luchik пишет:Фома,
    а если Отче наш читать, псалмы? Утр.и вечернее правила?
    Мне нравится красота некоторых молитв, их смысловая нагрузка, славословия...

    Почему именно исихазм для себя выбрал? Почему именно такая практика? Нам в миру она разве доступна? Еду в транспорте, читаю, но НЕ отвлекаться невозможно. То талончик, то жетончик, то вход, то выход... и т.д.

    Святые учили, что Иисусова молитва выше любой другой. Да и по опыту знаю, что она плодороднее. А доступна ли она нам в миру, то Святые учат что она должна являться делом не только монашествующих, но является и основным обетом всех христиан от купели.

    На счёт красоты некоторых молитв, то и здесь великие исихасты предупреждали об опасности оставаться в них, так как могут и навредить и то что Святыми молитвослов дан лишь для новоначальных, чтобы согреть сердце, но не остаться в этом, ибо это начало молитвенного пути.

    Вот и из жития св. Ионы известно, как являлась ему Божья матерь и призывала более к Иисусовой молитве прилежание иметь и других на неё вдохновлять, как наиболее спасительном делании, угодном Господом более чем тьма слов.

    И ещё. Иисусова молитва в Исихазме лишь пример. Многие древние Святые молились по примеру указанного выше метода и другими молитвами и достигли высоких успехов и благодати.





    Последний раз редактировалось: Фома (18.01.13 23:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Елена-христианка в 18.01.13 23:43

    Фома пишет:
    Святые учили, что Иисусова молитва выше любой другой. Да и по опыту знаю, что она плодороднее. А доступна ли она нам в миру, то Святые учат что она должна являться делом не только монашествующих, но является и основным обетом всех христиан от купели.



    Хмм... а я читала у многих святых, что этой высокой молитве нужно еще учиться. Это не просто несколько слов- это все молитвенное состояние души. И не каждому это дается.
    Ты уже достиг такого состояния?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 18.01.13 23:51

    Елена-христианка пишет:
    Хмм... а я читала у многих святых, что этой высокой молитве нужно еще учиться. Это не просто несколько слов- это все молитвенное состояние души. И не каждому это дается.
    Ты уже достиг такого состояния?

    Никифор Уединенник по отсутствии учителя в данном делании, а они сейчас действительно отсутствуют, учил в сокрушении призвать помощь божью в данном благочестивом деле.

    А Афонскими Старцами была составлена и молитва прошения Господа о даровании молитвы Иисусовой:

    "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий! Имени Твоему покланяются ангели и человецы, Твоего имени трепещут адские силы, Твое имя верное оружие на прогнание супостата, Твое имя попаляет грехи и страсти, Твое имя подает силу в подвигах, собирает воедино рассеянный ум и, во исполнении заповедей Твоих, обогащает добродетелями, Твое имя творит чудеса и соединяет нас с Тобою, дарует мир и радость о Духе Святом, а в жизни будущей - Царство Небесное. Сего ради я, недостойный раб Твой, молюся Тебе: прожени от нас неведение духовное, просвети познанием Божественной истины и научи нас незаблудно, во смирении, внимательно, с чувством покаяннаго сокрушения, устами, умом и сердцем творить непрестанно молитву сию: “Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго”. Ты бо рекл еси, Господи, пречистыми устами Твоими: “Аще что просите во имя Мое, Аз сотворю”. Се, молитвами Пречистыя Матери Твоея, святителя Иоасафа Белградскаго, святителя Николая Мирликийскаго, преподобнаго Серафима Саровскаго и всех преподобных отец наших о даровании прошу молитвы Иисусовой, молитвы Пресвятаго и Всемогущаго Имени Твоего. Услыши мя, обещавый услышать всех призывающих Тя во истине. Твое бо есть еже миловати и спасати, и даровати просимое молящемуся во славу Твою со Отцем и Святым Духом. Аминь."


    О том, достиг ли я этого состояния, о том не спрашивают и на такие вопросы не отвечают.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Елена-христианка в 18.01.13 23:57

    Так это молитва составлена для монахов, подвизающихся на этом поприще и имеющих на это благословение.
    Завтра продолжим.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 19.01.13 0:00

    Елена-христианка пишет:Так это молитва составлена для монахов, подвизающихся на этом поприще и имеющих на это благословение.
    Завтра продолжим.
    А что тут продолжать. Приложим лучше труд ради нашего спасения. Ведь все мы один Елена.Smile. Друг друга тяготы носим.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Елена-христианка в 19.01.13 21:14

    Фома пишет:А что тут продолжать. Приложим лучше труд ради нашего спасения. Ведь все мы один Елена.Smile. Друг друга тяготы носим.
    Я чужие тяготы не ношу, мне своих хватает. Другим только помогаю в беде или проблемах. И при чем тут Иисусова молитва?
    Я говорю, что не каждому дана и ей нужно учится и т.д. А ты о чем?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 19.01.13 22:04

    Елена-христианка пишет:
    Я чужие тяготы не ношу, мне своих хватает. Другим только помогаю в беде или проблемах. И при чем тут Иисусова молитва?
    Я говорю, что не каждому дана и ей нужно учится и т.д. А ты о чем?

    Иисусова молитва является главным обетом к исполнению абсолютно всех христиан от купели. А молитвы из молитвослова нам даны Святыми только для начинания, для разогрева сердца перед переходом к Иисусовой молитве. Только в Иисусовой молитве начинается наиболее полная молитвенная жизнь христиан, что дознано из опыта.

    А обучаться ей никак не следует. Просто произносите устно и непрестанно когда вы наедине с собой, или одним умом, когда в обществе и не позволяйте уму блуждать и всё.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Димас1 в 19.01.13 22:18

    Есть такое, что на Иисусову молитву по(на) чёткам(х)(так сказать),батюшка благословляет, молись дома коль время позволяет и вера с желанием есть. Не вижу проблемы. Very Happy

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Фома в 19.01.13 22:23

    Димас пишет:Есть такое, что на Иисусову молитву по(на) чёткам(х)(так сказать),батюшка благословляет, молись дома коль время позволяет и вера с желанием есть. Не вижу проблемы. Very Happy

    Чётки тоже используются для начинания, чтобы взревновать.Smile

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Димас1 в 19.01.13 22:41

    Фома пишет:

    Чётки тоже используются для начинания, чтобы взревновать.Smile
    Согласен. Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Елена-христианка в 20.01.13 11:36

    Только в Иисусовой молитве начинается наиболее полная молитвенная жизнь христиан, что дознано из опыта.

    А
    обучаться ей никак не следует. Просто произносите устно и непрестанно
    когда вы наедине с собой, или одним умом, когда в обществе и не
    позволяйте уму блуждать и всё.
    Надо же, как все просто!
    Ты знаешь, что обучение Иисусовой молитве новоначальному должно, по возможности, проходить под руководством опытного старца, имеющего непре́лестный опыт этой молитвы?
    Тебя наставник благословил на это умное делание- безпрестанно молится Иисусовой молитве?

    А теперь обратим внимание на то, что упускается из вида
    очень многими. Часто нам хочется, чтобы посредством
    молитвы мы достигли самоусовершенствования, духовной силы
    и, может быть, даже особых благодатных даров. Однако
    подобное настроение предполагает определенную корысть, за
    которой может последовать обманчивое впечатление о
    достигнутом, то есть прелесть. Святитель Игнатий
    предостерегал: «Не ищи преждевременно высоких
    духовных состояний и молитвенных восторгов»[9].
    «Не ищи в молитве наслаждений: они отнюдь не
    свойственны грешнику. Желание грешника ощутить
    наслаждение есть уже самообольщение. Ищи, чтоб ожило
    твое мертвое, окаменевшее сердце, чтоб оно раскрылось
    для ощущения греховности своей, своего падения, своего
    ничтожества, чтоб оно увидело их, созналось в них с
    самоотвержением»[10].
    http://www.pravoslavie.ru/put/32462.htm

    Спонсируемый контент

    Re: Отвлечение от молитвы.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:45


      Текущее время 10.12.16 15:45